> 1.Предлагаю запретить слово "фашист" , так как им называют людей не относящихся к этому понятию ! > Многих это оскорбят , была тема с опросом многие проголосовали что "фашист " их оскорбляет! > 2. по поводу кнопки с волком согласна надо что то делать , функция - свелась к обычному способу расправы , так как большинство постов на форуме легко подвести под то или иное нарушение , чем некоторые и пользуются. quoted1
Предлагаю устроить голосование за принятие правильной формулировки, что такое фашизм, нацизм т.п. спорных определений. И внести их в правила, чтобы люди знали что это такое. Например, то что сейчас в России - это еврейский фашизм, с демократией это не имеет никакого отношения, даже с суверенной.
Остап,посты не по теме,значит,удалю !Аудитор,спасибо за поддержку,но.пост не совсем по теме,вынужден удалить.Всем остальным форумчанам последнее предупреждение:посты не по теме буду удалять!
>> 1.Предлагаю запретить слово "фашист" , так как им называют людей не относящихся к этому понятию !
>> Многих это оскорбят , была тема с опросом многие проголосовали что "фашист " их оскорбляет! >> 2. по поводу кнопки с волком согласна надо что то делать , функция - свелась к обычному способу расправы , так как большинство постов на форуме легко подвести под то или иное нарушение , чем некоторые и пользуются. quoted2
> > Предлагаю устроить голосование за принятие правильной формулировки, что такое фашизм, нацизм т.п. спорных определений. И внести их в правила, чтобы люди знали что это такое. Например, то что сейчас в России - это еврейский фашизм, с демократией это не имеет никакого отношения, даже с суверенной. quoted1
Хорошее предложение , только тут проблема есть , вы начало темы почитайте , там в терминах даже админ потерялся. С начало людей просветить надо что ли , объяснить что к чему , а уже потом и голосовать , иначе что это за голосование непонимающих получается.
> Скоро новые выборы (я о форуме) и хотелось бы встретить это яркое форумное шоу во всеоружии... .. > Итак... > > Наши действующие правила - неудобны, малопонятны и излишне раздуты.. Это скорей, не правила, а придирки и повод для репрессий... > Всё это порождает непонятки, неудобства и разборки с модераторами, которые, в свою очередь, сами не до конца понимают, как, кого и за что судить... > Посему предлагаю вновь вернуться (и на этот раз до конца) к редакции новых правил... > Прошу принять в этом активное участие... > > Со своей стороны предлагаю оставить в действии статьи карающие за некорректность, провокации, мат, личные оскорбления и оскорбления по нац. признаку.. > Часть статей, о которых сломано столько копий, типа о "флейме", "флуде" и пр., под которые можно подогнать всё, что угодно, предлагаю вывести из-под карательных действий... > > Одним словом, карать только за конкретные действия, а все остальное отдать в работу модераторам - пусть корректируют поведение пользователя добрым словом и ст. 1.2... > > Примерно так.. Это - направление... > Хотелось бы услышать и ваше мнение...
> После того, как учтем и обсудим, по возможности, все пожелания, отпечатаю проект новых правил и выставлю на голосование... > > Итак.. Это тема о ПРАВИЛАХ... О выборах и Администрации - чуть позже... quoted1
>Со своей стороны предлагаю оставить в действии статьи карающие за некорректность, провокации, мат, личные оскорбления и оскорбления по нац. признаку..
> Часть статей, о которых сломано столько копий, типа о "флейме", "флуде" и пр., под которые можно подогнать всё, что угодно, предлагаю вывести из-под карательных действий... > > Одним словом, карать только за конкретные действия, а все остальное отдать в работу модераторам - пусть корректируют поведение пользователя добрым словом quoted1
Вот это правильно. Но опять же.. что значит Не корректность? Это расплывчато. Под это тоже можно подвести всё что угодно , на усмотрение модера, его понимания. Но не общее понятие для всех. Насчёт флуда.. Если убрать статью такую, то... Пример - Танн. Идёт речь в теме -про русских, кавказцев, коммунистов, либералистов.и.и.и.. Идёт дискуссия. Появляется Танн и начинаются посты из Вики - о количестве репрессированных или ещё какой бред .И из всего этого мусора ( флуда) приходится искать посты оппонентов , чтобы ответить. А часто просто, она забиваает тему и прекращается дискуссия. Тема умирает. Если она такая уж " священная корова" , то предлагаю для флуда ввести- " скрытый текст. ", ограничив его до определённого количества постов( не более 6 , к примеру на странице) И другие так же могут этим воспользоваться , без вреда для темы( "пепеброситься" чем- то личным , отойти от темы - для конкретного оппонента - по другому вопросу , чтобы не увести от сути основного ) Минисуя темы, многие просто её забивают, чтобы " насолить автору". И хорошие темы уходят вниз и забываются.Рейтинг не должен влиять на отображение на главной. Если она не востребована, сама и уйдёт вниз. Мат не должен быть ни в какой форме. Это оскорбление всех оппонентов , думаю, не уважение к ним и форуму. Модератор должен быть на темах чаще и видеть, когда надо во- время остановить конфликт , к примеру или увод темы. Именно, предупреждать нарушения, а не ждать в чате , когда придёт нарушение и потыкать кнопочку. Обязательно надо иметь функцию - " снятия нарушений" , если они признанны не справедливыми. Иначе, теряется весь смысл всех правил и модерирования. Тогда и модер будет более разборчив и не предвзят , и пользователь не будет видеть ущемления и необоснованности в модерской( где модер всегда прав, а если не прав, то всё равно - прав, потому что - модер) И сколько бы не доказывал пользователь, не соглашался бы и админ с ним- нарушение остаётся и коптится. Это ещё один способ для модерской предвзятости и гонения пользователя.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Остап,посты не по теме,значит,удалю !Аудитор,спасибо за поддержку,но.пост не совсем по теме,вынужден удалить.Всем остальным форумчанам последнее предупреждение:посты не по теме буду удалять! quoted1
Если бы ты к этому прислушался на теме выборов, то не было бы и тогда столько грязи и флуда.
> где модер всегда прав, а если не прав, то всё равно - прав, потому что - модер quoted1
Вы всегда правы, но прошу Вас ответить на мои вопросы в Модераторской.
..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
> Со своей стороны предлагаю оставить в действии статьи карающие за некорректность, провокации, мат, личные оскорбления и оскорбления по нац. признаку.. quoted1
Можно Правила не редактировать - всё равно ничего не изменится.
От ротшильдовского агента другого ответа я и не ожидал.
--------------- предложение к правилам ------------------ Надо с тролизмом и паразитированием на аватарах. Предлагаю модератору, на его усмотрение, следить за тем чтобы декларируемая точка зрения на аватаре и политической позиции соответствовала сообщениям участника. В случае несоответствия - выносить предупреждение или замечание.
> Сколько правила не редактировали толку не было, дело не в правилах, а в тех, кто их трактует. Сделаете рамки правил очень узкими и вас будут наказывать за каждый выход из этих узких рамок, сделаете широкими и снова отдадитесь на милость модератора трактующего правила. quoted1
Нет.. Правила еще не редактировались.. И именно эта редакция и является причиной всех скандалов и недоразумений...Наша цель как раз упростить и конкретизировать все непонятки...
> Проблемма в том, что все администраторы и модераторы форума политизированы. Идеально было бы запретить администрации в лице админа с модераторами писать на форуме и запретить им иметь политические взгляды оставив лишь функцию беспристрастного соблюдения морально этических норм на форуме, однако это не возможно. quoted1
Почему ?... Возможно.. Я лично два года не выступал на форуме в качестве рядового пользователя.. И именно по причинам, которые вы назвали... Это неудобно.., какое-то ненужное, нафиК, самопожертвование... Но я обещал и на это пошел... Но это, повторю, не выход из положения.. Тут я соглашусь -- быть вне политики трудно и неудобно... Допустим, многие модераторы на это, как я, не повелись и форум получил несколько предвзятых представителей Администрации.. Можем вспомнить Радиоинженера, что готов был слушать только себя и никого из окружающих....Или Зубра... Ну что это за модераторы ?...
> Собственно я предлагаю минимизировать колличество модераторов оставив данный вид лишь для авторских подфорумов и выбирать трёх полноценных администраторов для администрирования всех разделов форума. Тем самым минимизировать человеческий фактор кучи назначаемых зачастую не авторитетных на форуме модераторов до трёх администраторов которым форум доверяет решение форумных конфликтов и поддержание морально-нравственной обстановки на форруме. quoted1
Авторитетных, не авторитетных.. Разве не видно, что для всех "авторитетных" не бывает.. Стоит только пользователю влепить "роджера", как модератор тот час становится "неуважаемым" ... В случае со Справедливым мы это явно видим -- он был "уважаемым", когда за него голосовали, и стал "неуважаемым", когда стал раздавать замечания.. Ваше предложение лишь усугубить ситуацию, сделает ее менее подконтрольной (три Админа редко когда договорятся)... А если случится новый бабий бунт, что расколол не только форум, но и модераторов, появится риск и для единства Админов.... Нет, это лишь усложнит, а не упростит Администрирование...
> Так же предлагаю отработать механизм при котором форум большинством голосов может переизбрать администратора не выполняяющего свои обязанности. quoted1
Это неплохое предложение... И Админа, и модератора... Но в то же время необходимо обезопасить Администрацию от ситуаций, в которые мы попали летом.. Когда толпа, по сговору, заполучив организаторов и свободу действий, путем обмана и провокаций, вынудила Босса проводить эти грязные выборы... Вот такие ситуации надо пресекать на корню.. И в новой редакции, согласен, это надо прописать...
> Собственно это будет решением проблеммы авторитарности на форуме, трём админам по определению придётся договариваться между собой, более того есть шанс опротестования решения если пользователь считает, что админ поставил ему заведомо предвзятое наказание. Ну и наконец мы получаем в администраторы уравновешенных, сбалансированных людей потому, что остальные не уживутся между собой. quoted1
Интересно... Остальные не уживутся, но вот трех Админов получим ".. уравновешенных и сбалансированных"... А с авторитарностью Админа надо бороться конкретно прописанными правилами... Чем мы Щас и занимаемся...
Мне кажется, что гораздо правильнее будет если Администрация предоставит проект новых Правил на обсуждение, Будет гораздо больше толку, чем обсуждать кто фашист, а кто не совсем. Обсуждать надо конкретику, а не обстракцию.
> Мне кажется, что гораздо правильнее будет если Администрация предоставит проект новых Правил на обсуждение, Будет гораздо больше толку, чем обсуждать кто фашист, а кто не совсем. Обсуждать надо конкретику, а не обстракцию. quoted1
Оно конечно лучше, но даётся последний «шанс» , всем, внести что-то разумное в…проект. Таки сейте разумное, а не «пустоту» (ИМХО)))
ЗЫ А вообще-то, интересно наблюдать... – а готов ли наш народ (местное сборище) к диалогу, к созидательному диалогу…тем более грядут выборы в думу и…Если простыми словами – до какой степени озверел народ…но это лирика, отклонение от заданной темы…(таки наблюдаем дальше)))
> Мне кажется, что гораздо правильнее будет если Администрация предоставит проект новых Правил на обсуждение, Будет гораздо больше толку, чем обсуждать кто фашист, а кто не совсем. Обсуждать надо конкретику, а не обстракцию. quoted1
Я так и сделаю... Но мне хотелось бы услышать пожелания и замечания..
Во-первых, надо чётко поставить цель "редактирования правил". Предполагаю, что такой целью должна быть комфортность общения (для ВСЕХ пользователей, а не для отдельных групп) на Политфорумс. Тогда надо утяжелить статьи за переходы на личность и оскорбление пользователей, и можно облегчить остальные. Тот же флуд, например, порой легче просто удалять, нежели пытаться наказать его автора. Во-вторых, какими бы правила не были, многое будет зависеть от модератора/админа их толкующего. Тут очень кстати прозвучало предложение о введение наказаний модераторам за предвзятость и неправильную модерацию. Конечно, первое время, в модераторской будет жарко, зато это отрезвит многих модераторов/админов. Ну и конечно актуален вопрос о досрочном снятии/перевыборах модераторов/админов, не справляющихся со своими обязанностями. Но об этом лучше поговорить в отдельной теме. В-третьих, предлагаю убрать автозамену матерных слов и оскорблений. Тем, кто хочет оскорбить, это как правило не мешает, зато обычные пользователи из-за этой автозамены не могут написать такие слова, как quot###елуйquot "ожидание" и т.д.
> Во-первых, надо чётко поставить цель "редактирования правил". > Предполагаю, что такой целью должна быть комфортность общения (для ВСЕХ пользователей, а не для отдельных групп) на Политфорумс. quoted1
Именно...
> Тогда надо утяжелить статьи за переходы на личность и оскорбление пользователей, и можно облегчить остальные. Тот же флуд, например, порой легче просто удалять, нежели пытаться наказать его автора. quoted1
Я об этом как раз и писал в начале темы...
> Во-вторых, какими бы правила не были, многое будет зависеть от модератора/админа их толкующего. quoted1
Необходимо конкретизировать, чтоб не было лишних "толкований"...
> Тут очень кстати прозвучало предложение о введение наказаний модераторам за предвзятость и неправильную модерацию. Конечно, первое время, в модераторской будет жарко, зато это отрезвит многих модераторов/админов. quoted1
Это у нас есть... За последние два года было низложенно семь модераторов.. С формулировкой "не соблюдение форумных правил и предвзятость"...
> Ну и конечно актуален вопрос о досрочном снятии/перевыборах модераторов/админов, не справляющихся со своими обязанностями. Но об этом лучше поговорить в отдельной теме. quoted1
Предлагайте, как это сделать...
> В-третьих, предлагаю убрать автозамену матерных слов и оскорблений. Тем, кто хочет оскорбить, это как правило не мешает, зато обычные пользователи из-за этой автозамены не могут написать такие слова, как quot###елуйquot "ожидание" и т.д. quoted1
За забитое слово, как обычно, не дают порицаний.. Ежели слово открыть, то модераторы обязаны будут реагировать согласно правил.. А это лишние замечания и "роджеры"... Мне кажется, это лишнее...