...Так что критерии для изгнания совсем другие, чем вера, нация и пр...
Да, это так. Важнейшим критерием для бана этих и некоторых других пользователей послужило ИМЕННО недостаточное почтение к Админам. Хамство же куда более откровенное, направленное по отношению к другим пользователям оставалось практически незамеченным.. ..777.. писал(а) в ответ на :
> И охото вам было искать.. Просто напомнили бы..
Ну, что вы.. для меня это вовсе не составило большого труда. Зато приведена дословная цитата, что исключает ошибки воспроизведения по памяти..
Да. я считаю, что "старожилы" на любом форуме - на вес золота... Мы не исключение...
Ну так я разве против? Вы праве ценить кого угодно, и почём угодно.. но только если возможность организации подобного ламбарда будет закреплена Правилами. В противном случае, ваши действия по отделению золота от серебра и меди являются противоПРАВНЫМИ и ПРОТИВОЗАКОННЫМИ, ..777.. писал(а) в ответ на :
> И если новичка можно забанить после первого же разговора, то "старожилу" необходимо давать шанс до последнего...Пример Зубра... Три или четыре амнистии... И только после этого я его забанил на... 18 лет...
Прошу прощения за то что я недостаточно внятно изложил свою мысль.. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против пожизненных (равноценных расстрелу) наказаний для пользователей. Тем более, что они не совершили сколь нибудь опасных для форумчан, поступков.. Я предложил лишь увеличивать на один день каждый последующий накопительный бан. И ВСЁ!
Да уж.. Куда уж без нее уж...
Мне непонятен ваш сарказм.. Вы отрицаете факты предвзятого отношения к пользователям со стороны ваших прошлых коллег? А за будущих поручиться готовы?
О какой машине разговор ?...
О вычислительной, разумеется.. ну, той самой, которая вычисляет количество замечаний у каждого пользователя и присуждает очередной роджер, а вычислив необходимое количество черепков, отправляет этого пользователей в бан. А вы про какую подумали?
21:00 01.11.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Сложно... .. Те же разборки, только в более организованном русле.. > Не проще ли снимать наказание после решения Админа и двух-трех модераторов ?... А чтоб не было ошибки, решение должно быть единогласным...
Можно и так, но, деньги вперёд. А если серьёзно, то по-моему, у наших модераторов слишком широкое поле действия, всё или почти всё на их усмотрение. Мне кажется было бы не плохо, слегка его сузить, путём увеличения ответственности. Нет, ну правда, чем сегодня, у нас рискуют предвзятые модераторы? Где и в чём их ответственность за беспредел. Почему все правила, сосредоточены только на ответственности рядовых форумеров? Давайте подумаем как нам заставить наших модераторов, более ответственно относится к своим обязанностям.
01:53 02.11.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
>Это скорей, не правила, а придирки и повод для репрессий...
Правильно.
>Наши действующие правила - неудобны, малопонятны и излишне раздуты..
Тоже верно.
>Всё это порождает разборки с модераторами, которые, в свою очередь, сами не до конца понимают, как, кого и за что судить...
Пункт 2.8.1. "Излишняя полемика в Модераторской запрещена ... "
Что должен делать Модератор, если он не может ответить на вопросы в Модераторской? Имеет ли право Модератор переходить на личность?
05:08 02.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Создание автором излишнего количества тем в короткий промежуток времени (более 2 в 24 часа) не приветствуется..
> Что значит не приветствуется?Если мы хотим конкретики в правилах,то запрещается.
Тут два момента..Во-первых, я не знаю, можно ли это сделать технически.. И второе - тема теме рознь... А если действительно две темы актуальны и имеют право на жизнь ?.. Наказывать за это ?.. По-моему, тут надо как-то более хитро подойти... Советуйте... Пока время есть, поправим...
05:12 02.11.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно.. как есть -- это хуже... >> По-моему, то что я предлагаю, это оптимальный вариант.. Больше мне на ум ничего не приходит...
>Прошу пояснить, чем именно "как есть" хуже вашего "оптимального варианта"?
Ну вы почитайте тему... Очень много людей, что не поддерживают эту статью в нынешней редакции... Она сложна для применения, неконкретна и излишне строга... .. Она больше мешает, чем помогает...
05:14 02.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> -- лишать хулигана-"жалобщика" доступа к функции "Нарушение" (как наказание)...
>Ещё обнародовать ник хулигана-"жалобщика".Форум должен знать своих "героев"!
Ну не знаю.. С какой целью ?.. Чтоб заклевать его после ?...
05:43 02.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы давно на форме и знаете скольких человек мы изгнали... Кстати, не так уж и много..Кого, по вашему, Администрация выгнала напрасно и не по делу ?
Админ принимает решения самостоятельно.. . Земляка выбирал форум и действия его, это действия, одобренные форумом... Я это так понимаю... Так что никакого "моего соучастия"...
> ...Так что критерии для изгнания совсем другие, чем вера, нация и пр... > Да, это так. Важнейшим критерием для бана этих и некоторых других пользователей послужило ИМЕННО недостаточное почтение к Админам.
Честно говоря, Админам почтение как таковое-то и не нужнО... .. Но очень уж хочется, чтоб пользователи их не оскорбляли... Станислав, как я помню, и Шляхта -- бан за оскорбления Админа.. Иван Сергеевич - это клон Радиоинженера, забаненного всеми Админами, какие у нас есть на форуме... Экипаж, насколько я знаю, свободен и вполне активен... Так что вы.. не то говорите...
> Хамство же куда более откровенное, направленное по отношению к другим пользователям оставалось практически незамеченным..
Ну да, ну да.. То-то у нас пользователи из банов не вылазят...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> И охото вам было искать.. Просто напомнили бы..
> Ну, что вы.. для меня это вовсе не составило большого труда. Зато приведена дословная цитата, что исключает ошибки воспроизведения по памяти.. > Да. я считаю, что "старожилы" на любом форуме - на вес золота... Мы не исключение... > Ну так я разве против? Вы праве ценить кого угодно, и почём угодно.. но только если возможность организации подобного ламбарда будет закреплена Правилами. В противном случае, ваши действия по отделению золота от серебра и меди являются противоПРАВНЫМИ и ПРОТИВОЗАКОННЫМИ,
У Админа один Закон - сохранить форум и сделать его более интересным, чем он был раньше... При этом, понятно, не ломать то хорошее, что было до него... Именно этим хорошим и является постоянный состав форума - его "старожилы"... Это костяк, скелет.. на котором и держится весь форум...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> И если новичка можно забанить после первого же разговора, то "старожилу" необходимо давать шанс до последнего...Пример Зубра... Три или четыре амнистии... И только после этого я его забанил на... 18 лет...
> Прошу прощения за то что я недостаточно внятно изложил свою мысль.. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против пожизненных (равноценных расстрелу) наказаний для пользователей. Тем более, что они не совершили сколь нибудь опасных для форумчан, поступков..
Это крайняя мера... И ее используют, если все остальные методы не дали нужного эффекта... Поверьте на слово -- иногда это необходимо делать... Не прихоти для, а порядка ради...
> Я предложил лишь увеличивать на один день каждый последующий накопительный бан. И ВСЁ!
Каждый последующий бан ??... Да у нас автомат с ума сойдет !.. Он и Щас-то, после трехдневного бана, сразу не отпускает, а если еще его такими тонкостями загрузить... Мысль, конечно, интересная... Но это не моё.. Это к Политфорумсу...
> Мне непонятен ваш сарказм.. Вы отрицаете факты предвзятого отношения к пользователям со стороны ваших прошлых коллег? А за будущих поручиться готовы?
Не отрицаю.. Не поручусь... Я просто не хочу обвинять ВЕСЬ административный состав... В большинстве своем Администрация работает честно и непредвзято..
> О какой машине разговор ?... > О вычислительной, разумеется.. ну, той самой, которая вычисляет количество замечаний у каждого пользователя и присуждает очередной роджер, а вычислив необходимое количество черепков, отправляет этого пользователей в бан. А вы про какую подумали?
Это к Политфорумсу...
05:47 02.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Можно и так, но, деньги вперёд. А если серьёзно, то по-моему, у наших модераторов слишком широкое поле действия, всё или почти всё на их усмотрение. Мне кажется было бы не плохо, слегка его сузить, путём увеличения ответственности. Нет, ну правда, чем сегодня, у нас рискуют предвзятые модераторы? Где и в чём их ответственность за беспредел. Почему все правила, сосредоточены только на ответственности рядовых форумеров? Давайте подумаем как нам заставить наших модераторов, более ответственно относится к своим обязанностям.
Давайте... .. Я только ЗА... И за модераторами и за Админом... Ст.2.7... Пока "сырая"...
Вот и посоветуйте, как прописать более подробно...
05:50 02.11.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> Что должен делать Модератор, если он не может ответить на вопросы в Модераторской?
Почему не может ?.. Он обязан отвечать на все вопросы, что приходят на его адрес.. В разумных, понятно, пределах..
> Имеет ли право Модератор переходить на личность?
> Давайте... .. Я только ЗА... И за модераторами и за Админом... > Ст.2.7... Пока "сырая"...
> > > Вот и посоветуйте, как прописать более подробно.
Тут я думаю, всё просто. Вы ведь собираетесь в водить функцию снятия не заслуженных наказаний? Ну так вот, если такая практика будет в ведена, то в случае если будет обнаружено не правомерное наказание, модератор допустивший это, получает предупреждение. Если модератор накапливает определённое кол-во. предупреждений, то улетает в бан, со всеми вытекающими.
08:45 02.11.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Нет, не имеет
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Тут я думаю, всё просто. Вы ведь собираетесь в водить функцию снятия не заслуженных наказаний? Ну так вот, если такая практика будет в ведена, то в случае если будет обнаружено не правомерное наказание, модератор допустивший это, получает предупреждение. Если модератор накапливает определённое кол-во. предупреждений, то улетает в бан, со всеми вытекающими.
«Не стреляйте в пианиста,…он играет как умеет…» Каждое «незаслуженное» нарушение только научит нас что-то понимать. «Нас» – Админа, модераторов и пользователей. Так что, не стоит расстреливать «провинившихся» модераторов, а стоит пересматривать «правила-законы», по которым он действует. То есть, в правила должен быть внесён пункт – что они могут изменяться, в них могут вноситься – поправки, новые пункты и т. д.. Чай мы живые, а не на кладбище.)))
>>> По-моему, то что я предлагаю, это оптимальный вариант.. Больше мне на ум ничего не приходит...
>>Прошу пояснить, чем именно "как есть" хуже вашего "оптимального варианта"?
> > Ну вы почитайте тему... Очень много людей, что не поддерживают эту статью в нынешней редакции... > Она сложна для применения, неконкретна и излишне строга... .. Она больше мешает, чем помогает...
Поверьте прочитал! Недовольны в основном тем, что им бедненьким не дают безнаказанно облаивать исторические фигуры прошлого, ради того чтобы потешить своё самолюбие. Очень весомая причина для отмены этой статьи!
09:03 02.11.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Так что, не стоит расстреливать «провинившихся» модераторов, а стоит пересматривать «правила-законы», по которым он действует. То есть, в правила должен быть внесён пункт – что они могут изменяться, в них могут вноситься – поправки, новые пункты и т. д.. Чай мы живые, а не на кладбище.))
Блин, даже страшно представить, что тогда начнётся на форуме... Я бы вообще оставила бы, только две карающие статьи, за мат и откровенный флейм, остальное на фиг. Что касается моего предложения, то думаю оно могло бы способствовать дисциплине среди модераторов. Уверена, что тогда, прежде чем развешивать черепа, модератор подумает и только будучи абсолютно уверенным в своей правоте решится влепить роджера. То, что творится у нас сегодня - это абсурд.
09:06 02.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Я бы вообще оставила бы, только две карающие статьи, за мат и откровенный флейм, остальное на фиг.
А как на счет оскорблений?
09:14 02.11.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я бы вообще оставила бы, только две карающие статьи, за мат и откровенный флейм, остальное на фиг.
> > А как на счет оскорблений?
Ну дык, я ж говорю, за флейм.
3.5 Запрещается флейм (http://ru.wikipedia.org/wiki/Флейм) и троллинг (http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг), помимо веток "Арена" и "Свободная тема", те сознательные попытки оскорбить (унизить, раздосадовать) участника, оскорбить его взгляды, источники информации и т.п. Модератор имеет право обозначать темы, где проявляется флейм, соответствующим значком "флейм" в названии темы, что означает прекращение модерации в данной теме. Пояснения к пункту 3.5 Приемы флейма: - Насмешки, которые могут восприниматься как оскорбительные. - Резкие высказывания в адрес «посторонних объектов» , которые хотя и не являются нападками на личность собеседника, но могут приниматься им близко к сердцу. - Критика или насмешка по поводу высказывания, если она не сопровождается выдвижением антитезиса. - Некоторые полемические приемы (например, искажение мысли собеседника путем доведения ее до абсурда). - Фразы «свысока», вызванные в том числе и ошибочным определением возраста или квалификации собеседника.
А если серьёзно, то по-моему, у наших модераторов слишком широкое поле действия, всё или почти всё на их усмотрение. Мне кажется было бы не плохо, слегка его сузить, путём увеличения ответственности. Нет, ну правда, чем сегодня, у нас рискуют предвзятые модераторы? Где и в чём их ответственность за беспредел. Почему все правила, сосредоточены только на ответственности рядовых форумеров? Давайте подумаем как нам заставить наших модераторов, более ответственно относится к своим обязанностям.
.. Она больше мешает, чем помогает...
. Земляка выбирал форум и действия его, это действия, одобренные форумом... Я это так понимаю... Так что никакого "моего соучастия"... 