Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Эффективен ли капитализм?

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:48 29.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? Причем тут какая-то покупательная способность доллара в Китае, который свою собственную валюту имеет?
quoted1
Но вы-то пересчитали её в доллары как-то...
в Китае - пенсии, пособия и т.д... да и зарплаты большинства этого вашего китайского социума тоже впечатляют... 100$ - предел мечтаний...

Вот и я себе позволил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:48 29.10.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хлебные продукты 100 115 112 118
> Картофель 57 106 57 130
> Все анекдоты сочинялись в ЦРУ,к тому же рыба в магазинах всегда была в свободной продаже.это мясо могло быть в отдельных регионах начиная с застоя по талонам,а ели то его больше,чем при сверхвысоких ценах на нефть сейчас! Нет в магазинах-сходи в ресторан поешь комплексный обед с большими порциями за рубль!
quoted1
Вы это, извините, вообще о чем....? Этой страны то уже как 20 лет нет. Сама себя обанкротила низкими ценами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:50 29.10.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что? Причем тут какая-то покупательная способность доллара в Китае, который свою собственную валюту имеет?
quoted2
>Но вы-то пересчитали её в доллары как-то...
quoted1
И что? От этого что-то меняется?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:02 29.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Натали, если у меня бы дома стоял печатный станок, печатающий 100 долларовую банкноту, я бы тоже был очень "эффективным"и "богатым" и не работал бы вообще! Да и зачем. Кнопочку нажал, банкнотку получил, обменял на рубли и покупай, что душе угодно! Тут главное не жадничать и не "засветиться"! ( ) А работают пусть остальные лохи (Китайцы, совки, гастарбайтеры и прочие), у которых ума не хватило монополизировать Мировой финансовый сектор! Вот так и живет запад после 1945 года!
> А другие страны, кроме США, печатающих доллары, тогда за счет чего имеют такой высокий уровень промышленного производства, технологическое превосходство и один из самых высоких уровней жизни?
quoted1
А за счет все того же доллара и жизни в долг! Сколько денег дали США под восстановление экономик этих стран после войны и подсадив их на доллар?? Тот же высокий уровень производства обеспечивался постоянной эмиссией доллара и вложением его в экономику этих стран, "холодная война" шла, вот она и стимулировала и производство, и технологические возможности, и высокий уровень жизни! Но ведь если денег в избытке, то начинается инфляция, а на Западе её не было. Почему? А потому что доллар является мировой валютой и его можно вывести из оборота, купив что нибудь на Мировом рынке у третьих стран! Начиная с середины 60-годов у Западных стран наблюдается ПОСТОЯННЫЙ ДЕФИЦИТ БЮДЖЕТА! И запад с тех пор тратит денег больше, чем у него есть, пополняя все растущие свои потребности элементарной эмиссией доллара и жизни в долг, и параллельно с этим переводя ВСЕ производство и технологии в страны с НИЗКИМИ издержками!
Короче Западный "эффективный капитализм" - это экономическое ЧИТЕРСТВО!
Единственно, что про Запад можно сказать - ДА, у них высокий уровень жизни!
Производительность труда и технологии убежали в Китай! Вот Китай и работает в поте лица своего, чтобы у Запада был высокий уровень жизни!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:08 29.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И далеко ли социалистическое общество пошло...?
quoted1
Так далеко - что капиталистическое общество у него начало учиться!
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:17 29.10.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> И далеко ли социалистическое общество пошло...?
quoted2
>Так далеко - что капиталистическое общество у него начало учиться!
quoted1
Разумеется учились!
Цитирую:
"Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США. В сентябрьском номере журнала "Hейшнл бизнес" за 1953 год в статье Герберта Гарриса "Русские догоняют нас..." отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну, и что в настоящее время темпы роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3-4 раза превысит американский. И если это произойдет, то последствия для стран капитала (и в первую очередь для США) окажутся, по меньшей мере, грозными. А Херст, король американской прессы, после посещения СССР предлагал и даже требовал создания постоянного совета планирования в США. "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:25 29.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И что? Причем тут какая-то покупательная способность доллара в Китае, который свою собственную валюту имеет?
>> Но вы-то пересчитали её в доллары как-то...
quoted2
>И что? От этого что-то меняется?
quoted1
Конечно меняется... Если я в Китае на 100 условных долларов смогу купить 100 кг условной рыбы, например, а в штатах только 10 кг условной рыбы. Что же тут не понятного? Вот в примере с Беларусью я на один доллар смогу купить в 2 раза больше, чем в России. В примере же с Китаем, думаю валютные ножницы ещё сильнее.
По крайней мере, в Тайланде на сто долларов целая деревня может чуть ли не месяц жить, насколько мне известно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:32 29.10.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> И что? Причем тут какая-то покупательная способность доллара в Китае, который свою собственную валюту имеет?
>>> Но вы-то пересчитали её в доллары как-то...
quoted3
>>И что? От этого что-то меняется?
quoted2
>Конечно меняется... Если я в Китае на 100 условных долларов смогу купить 100 кг условной рыбы, например, а в штатах только 10 кг условной рыбы. Что тут не понятного? Вот в примере с Беларусью я на один доллар смогу купить в 2 раза больше. В примере же с Китаем, думаю валютные ножницы ещё сильнее.
quoted1
Далеко ходить не надо - достаточно сравнить Россию и Узбекистан.
4 гастарбайтера строили нам дом на участке, получили по 30 тыс. на человека.
На вопрос, как потратят, сказали - на родине у себя он и его семья может полгода как минимум неплохо жить! Приедут заново на заработки только весной следующего года!
У нас же на 30 тыс. - еле-еле один месяц прожить можно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
16:59 29.10.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 4 гастарбайтера строили нам дом на участке, получили по 30 тыс. на человека.
> На вопрос, как потратят, сказали - на родине у себя он и его семья может полгода как минимум неплохо жить! Приедут заново на заработки только весной следующего года!
> У нас же на 30 тыс. - еле-еле один месяц прожить можно.  
quoted1

Если вы "еле-еле" на 30 тыс. в один месяц, то кучеряво живете.)) Провинция вас не поймет.

А гастарбайтерам вы бы задали вопрос, сколько они получают в Узбекистане и почему уехали в Россию.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:03 29.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если вы "еле-еле" на 30 тыс. в один месяц, то кучеряво живете.)) Провинция вас не поймет.
>
> А гастарбайтерам вы бы задали вопрос, сколько они получают в Узбекистане и почему уехали в Россию.))
quoted1

30 тыс на 1 человека - то да, кучеряво. Я зарабатываю больше и у меня не иждивенцев! А семье из 3 человек как прожить на эти деньги в условиях Москвы?

А там нет работы для них вообще, потому и приехали. Была бы работа, не поехали бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:05 29.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> А гастарбайтерам вы бы задали вопрос, сколько они получают в Узбекистане и почему уехали в Россию.))
quoted1
Затем и едут. Демпингом рабочей силы заниматься и ножницы цен юзать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
20:09 29.10.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> А семье из 3 человек как прожить на эти деньги в условиях Москвы?
quoted1

Реально.

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> А там нет работы для них вообще, потому и приехали. Была бы работа, не поехали бы.  
quoted1

О чем и речь. Только работа у них есть. Долларов за 30.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
20:13 29.10.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз подчеркиваю, что политика развитых стран должна и служит обслуживанием экономики!
quoted1



Значение слова Политика по Ефремовой:
Политика - 1. Деятельность органов государственной власти и государственного управления, отражающая общественный строй и экономические отношения

http://tolkslovar.ru/p12774.html

Не мы для экономики и политики а они для нас. Это основной принцип НОРМАЛЬНОГО ВЗГЛЯДА НА ЖИЗНЬ. При этом Политика как способ управления обществом и отношениями в нём и экономикой в том числе есть структура более высокого уровня, которая обслуживать экономику не может в принципе. Она обслуживает людей их желания, общество. И при примитивных отношениях на уровне животного выживания и размножения - материальных как при капитализме это ТОЛЬКО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы. При более сложных отношениях включающих в себя нематериальные понятия и ценности - свободы, равенство, право это уже и социальные интересы - социальные, социализм.
Если мы будем уделять внимание таким принципам как справедливость, равенство, то неизбежно понизим эффективность экономики основанной на примитивной эксплуатации.
Но если экономическая политика будет опираться не на эксплуатацию а на сознательное отношение к труду (в СССР эти попытки назывались соц. соревнование, бригады коммунистического труда и пр.) , то при определённом уровне развития общества и его членов можно получить более эффективную экономику . Об этом Маркс подробно рассказывал. Другое дело что КАК это сделать до сих пор не знают.

И ведь Вы о том-же и говорите, только почему-то считаете что отстаиваете примитивный экономический подход.

Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда Россия билась за проведение Олимпиады в Сочи, что ей руководило? Только амбиции. Сколько уже израсходовано средств на строительство олимпийского комплекса? Сколько еще уйдет?
> Могут ли окупиться эти вложения? А главное. что будет иметь от этого наш народ? (который будет смотреть эту Олимпиаду по ТВ).
> Все глобальные проекты (нашего) правительства направлены не на развитие страны, а на поднятия ее престижа.(все силы в гудок)
quoted1

Вы-же тут и говорите о том, что эгоистические интересы властей противоречат интересам народа. НЕ экономика, которой всё равно, а именно эти идеи и принципы равенства и справедливости вас беспокоят в этом вопросе. Экономика у Вас только подсчитывает сколько народ потеряет а "гудок" приобретёт, но ничего не решает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:41 29.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>> А семье из 3 человек как прожить на эти деньги в условиях Москвы?
>
> Реально.
quoted1
Только что это за жизнь будет? 10 тысяч на человека.Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> А там нет работы для них вообще, потому и приехали. Была бы работа, не поехали бы.
>
> О чем и речь. Только работа у них есть. Долларов за 30.
quoted1
Да 30-100 баксов - это для тех кто смог вообще найти хоть какую то работу.
Остальные оказались не у дел. Вот и пруться в Россию на заработки, работать, как нам кажеться за копейки. Только для нас это копейки., а у них там, после конвертации в родные тугрики это состояние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:58 29.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>О чем и речь. Только работа у них есть. Долларов за 30.
Возможно и так, да вот только цена доллара у них другая...
Ташкент-
Продукты:

Хлеб 10 - 25 центов за буханку 600 г
Мясо 2,5 - 4 доллара за кг. В зависимости от качества и места покупки

Проезд на трамвае, метро, автобусе, маршрутке (внутри города), троллейбусе - 12 - 25 центов с человека. Такси: - от края до края города, нормальная цена 2,5 - 3,5$

http://www.aero.hotbox.ru/cena.htm

Найдите-ка мне такое в России
Остальные цены соотносятся с российскими аналогично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Эффективен ли капитализм?. Но вы-то пересчитали её в доллары как-то... в Китае - пенсии, пособия и т.д... да и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия