Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Эффективен ли капитализм?

  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
13:59 04.12.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Социализм - общественный строй, инвестирующий полученный в итоге организованной деятельности прибавочный продукт в развитие социума".
>
> P.S."Частное предприятие" - возможно и при социализме (артель, цех, прийск, мастерские - и т.д. и т.п.).
quoted1


Летают не люди а самолеты. Почувствуйте разницу. Вам может и неудачен но это основной показатель рынка займов. А рынку до фантазий Суосера глубоко перпендикулярно).
Нет, у этих фанатиков максимум на что хватает ресурсов это пописывать на форумах.
Так технологии устаревают. А Китай не способен производить передовые технологии и их поставляют развитые постиндустриальные страны.
А верующие тут при чем? Или вы о себе?
Раскройте свою мысль, как именно я подтвердил вашу точку зрения если я ее даже не знаю.
Какое именно подложительное явление? совок?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
14:43 04.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушайте, если берут и ломают то где ваш крах то? Вы сами себе противоречите.
quoted2
>А зачем он нужен сегодня? Вот когда потребуется они не только взломают, но и обрушат всю систему электронных платежей. Вот как в США тогда с этим справятся?
>
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главная ваша проблема отсутствие трезвого взгляда на мир. Вот вы по каким-то причинам не любите США и начинаете натягивать факты чтобы подтвердить свои эмоции. Это еще могло работать в совке, где информация была дозирована и недоступна большинству населения но теперь это не работает.
quoted2
>США не девка, за что мне любить их? Я их и ненавидеть не собираюсь, они свои интересы отстаивают. А про трезвый взгляд, это ты круто ляпнул. Вот скажи, верить в мир во всём мире и в то, что все люди братья, это по твоему трезвый взгляд?
quoted1


Не имеет значение. Долг США не вырастит в два раза чтобы перевалить за 200% так же и долг Японии резко не снизиться. Научитесь признавать свое ошибки. Это нисколько вас не унижает. Унижают вот такие забавные увертки.
Медофф знакомо конечно, но это в принципе исключение из правила. Я не утверждал невозможность ошибок в принципе. Но оценка даваемая рынком намного весомея чем даваемая вами. Факт остаеться фактом, американские долговые обязательства самые надежные в мире. Ибо не вами определяеться их надежность - а рынком.
Я ж уже объяснил, они производят технологии и информацию. Я просто в шоке, человек сидит за амерским компом, под амерской оперативкой и спрашивает чем они зарабатывают себе на жизнь))).
Кто они? СССР распался если вы не заметили.
Все взять и перечислить? Вы с ума сошли? Вот япошки говорят что есть заводы...
http://motor.ru/news/2011/09/14/ustoyota/
им верите?
Ога, финансовые пирамиды только в вашем воображении. Ну да и бог с ним.
У Китая производственные мощности а все остальное у Запада. Китай банальная фабрика и еще пару кулибиных пытающихся воспроизвести а вернее украсть чужие технологические процессы. Но это путь, путь который когда-то полмог подняться Японии а потом и Юж. Корее.
Кроме интернета нужно еще уметь видеть а не подстраивать реальностьпод свои взгляды. Совковые шоры вам мешают это делать. И что вы со своими врагами мечетесь? враги, враги, кругом враги, прям анекдотический случай клинической болезни - совка.
Армия способна защитить национальные интересы США в любой точке мира, на это не способна более не одно государство мира. Так же и нет более надежной и расспространенной валюты в мире как доллар.
Да что вы со своей войной то носитесь, строить политику на паранойе неэффективно и ведет к проиграшу. И да, большинство будет так как там у них особнячина, машина, учаться дети... Хотя если начнеться обмен ядерными ударами то какая вообще разница какая национальность у радиоактивного трупа?
Всю обрушить не удасться, отдельные части да, возможно даже целые сегменты но не всю. Там туча дублирующих систем, амеры не дураки а лидеры в сфере информационных технологий. Скорее они смогут обвалить китайскую финансовую систему. Это как самолеты врезавшиеся в небоскребы, вы на этом основании начинаете утверждать, что таким же макаром можна завалить все небоскребы в Америке... ну а я посмеюсь над такими рассуждениями.
А Россия что девка что вы ее любите?:) Не занимайтесь софизмом, это со мной не проходит))). Да это не ко мне, это к товарищам из совкового агитпропа. У вас только крайности, или все враги или мир во всем мире, а реальность такова что все конкуренты и временами эта конкуренция прорываеться в войны но благодаря современному глобализованому миру, большие войны стают все более и более невыгодной затеей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
14:48 04.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие завоеванные права? Право быть крепосным на земле? Рабом на стройках? Угнетение личности в совке и на Западе несоизмеримо, да что там говорить, даже в теперешней авторитарной России и то меньше.
quoted2
>Ух ты. Скажи, а можно ли было, в году этак 1990 уволить человека если он отказывался выполнять чужие обязанности, работать сверхурочно, в выходные и праздники и всё это без дополнительных начислений? А теперь можно и пришло это...
quoted1


Да если бы пришел товарищ из КГБ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
16:18 04.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Не имеет значение. Долг США не вырастит в два раза чтобы перевалить за 200% так же и долг Японии резко не снизиться. Научитесь признавать свое ошибки. Это нисколько вас не унижает. Унижают вот такие забавные увертки.
quoted1
Я пользую только официальную информацию. Как список должников и их долгов будет выглядеть через 2-3 месяца я гадать не собираюсь. Если что-то не устраивает, то это твои проблемы, а у меня ошибок нет. К тому же, долг Японии вырос по независящим от неё причинам, а долг США всецело заслуга правительства...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Медофф знакомо конечно, но это в принципе исключение из правила. Я не утверждал невозможность ошибок в принципе. Но оценка даваемая рынком намного весомея чем даваемая вами. Факт остаеться фактом, американские долговые обязательства самые надежные в мире. Ибо не вами определяеться их надежность - а рынком.
quoted1
Угу, исключение из исключения, а посему, это правило. Не в первый и не в последний раз, тем более обмануты не обыватели оказались, а те, кто был всецело многократно застрахован специалистами.
А теперь мы посмотрим на оценку даваемую рынком... рынок ничего не даёт, дают люди, которых объегорил Бернанд Мэдофф. У тебя с логикой явно проблемы.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ж уже объяснил, они производят технологии и информацию. Я просто в шоке, человек сидит за амерским компом, под амерской оперативкой и спрашивает чем они зарабатывают себе на жизнь))).
quoted1
А теперь вообще впади в ступор, но не открывай свой системник... ну я же просил. Да, нет там ничего из США, зато всё из Китая и соседних регионов. Видишь, компьютер уже не американский. Впрочем и операционка (а оперативка это ОЗУ) тоже почти вся наша, российская. Но да бог с ней, я пользуюсь Linux, а она вообще не имеет национальности и абсолютно бесплатна. Прикинь, да? Ну ничего, это только начало твоих обломов.

Так чем они там зарабатывают?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто они? СССР распался если вы не заметили.
quoted1
А до этого распались Французская и Британская империи. Это что доказывает?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Все взять и перечислить? Вы с ума сошли? Вот япошки говорят что есть заводы...
> http://motor.ru/news/2011/09/14/ustoyota/
> им верите?
quoted1
Это японский завод производящий товар для внутреннего потребления в США. Не прокатывает ссылка. Ищи дальше.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ога, финансовые пирамиды только в вашем воображении. Ну да и бог с ним.
quoted1
А Бернанд Мэдофф тоже плод моего воображения или ты трепло?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> У Китая производственные мощности а все остальное у Запада. Китай банальная фабрика и еще пару кулибиных пытающихся воспроизвести а вернее украсть чужие технологические процессы. Но это путь, путь который когда-то полмог подняться Японии а потом и Юж. Корее.
quoted1
Китай фабрика, а США брюхо. Завтра поссорятся и Китай с заводами останется, а США с ничем...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме интернета нужно еще уметь видеть а не подстраивать реальностьпод свои взгляды. Совковые шоры вам мешают это делать. И что вы со своими врагами мечетесь? враги, враги, кругом враги, прям анекдотический случай клинической болезни - совка.
quoted1
Я вообще-то спокойно сижу и даже не переживаю по поводу написанной тобой чуши. Мне ничего не мешает воспринимать мир таким, какой он есть. Это у тебя какие-то параноидальные идеи по поводу совка и того, что кто-то мечется с твоими врагами.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Армия способна защитить национальные интересы США в любой точке мира, на это не способна более не одно государство мира. Так же и нет более надежной и расспространенной валюты в мире как доллар.
quoted1
В Ираке армия США сидит в зоне и боится нос на улицу показать. В Афганистане тоже страшновато по одному ходить. Корея, Вьетнам... и ещё очень много стран, где армия США обделалась... как-то не очень у этой армии получается интересы отстаивать.

Про доллар я так и не получил ответа - чем он обеспечен, кроме твоего бреда?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Да что вы со своей войной то носитесь, строить политику на паранойе неэффективно и ведет к проиграшу. И да, большинство будет так как там у них особнячина, машина, учаться дети... Хотя если начнеться обмен ядерными ударами то какая вообще разница какая национальность у радиоактивного трупа?
quoted1
Если бы ядерное оружие могли бы решиться применить, то давно бы его применяли. Так что не надейся, война долго будет обычной.
Кстати, что за паранойя? Я не ношусь с твоей войной, я просто реально оцениваю ситуацию. Когда потенциальный противник знает, что получит пропорциональный ответ, то он ещё подумает о том, стоит ли нападать.
Например, когда после войны с Грузией наши корабли возвращались в Севастополь, то несмотря на всё огромное желание правительство Украины так и не решилось всерьёз попробовать что-то предпринять.
Очевидно испугалось за единственную вёсельную шлюпку, которую наши потопили бы на раз, а у Украины флота бы не осталось

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Всю обрушить не удасться, отдельные части да, возможно даже целые сегменты но не всю. Там туча дублирующих систем, амеры не дураки а лидеры в сфере информационных технологий. Скорее они смогут обвалить китайскую финансовую систему. Это как самолеты врезавшиеся в небоскребы, вы на этом основании начинаете утверждать, что таким же макаром можна завалить все небоскребы в Америке... ну а я посмеюсь над такими рассуждениями.
quoted1
В Нью-Йорке отказала компьютерная система управления эл. снабжением. Сутки город был без света, так власти даже порядок поддерживать не смогли. А теперь представь, как у этих лидеров не останется списков, информации и прочего? Да они через неделю сами страну разнесут.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> А Россия что девка что вы ее любите?:) Не занимайтесь софизмом, это со мной не проходит))). Да это не ко мне, это к товарищам из совкового агитпропа.
quoted1
У меня сомнения в твоей адекватности. При чём тут софизм? Или тебе само слово понравилось? Поверь, я писал примитивно без всяких подтекстов, потому как уже твой уровень интеллекта оценил и перегружать его не хотел.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас только крайности, или все враги или мир во всем мире, а реальность такова что все конкуренты и временами эта конкуренция прорываеться в войны но благодаря современному глобализованому миру, большие войны стают все более и более невыгодной затеей.
quoted1
А что же так? Вот не выгодны большие войны, а вокруг пылает, а НАТО во главе с США опутывает Россию сетями... У меня нет крайностей, я просто реалист. Нет, я не думаю, что завтра с утра война начнётся, но верить в то, что её не будет... дураков и без меня хватает.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Да если бы пришел товарищ из КГБ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно...
quoted1
Да если бы пришел товарищ из ЦРУ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно...

Правда похоже? Но я совсем о другом писал...


P.S. Не надеясь на твой интеллект я решил тебе помочь. Надо выделить часть текста и нажать на кнопочку "Цитировать". Выделенная часть текста будет скопирована в окно ответа со всеми необходимыми атрибутами. После этого ниже пишешь ответ, отступаешь строчку и повторяешь действие, но уже с другим отрывком.
Просто твой несвязный текст сложно с моим сообщением соотносить, а так хоть понятно будет о чём ты пишешь. Поверь, я специально для вас так же мучаюсь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:20 04.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>Летают не люди а самолеты.
Люди ЛЕТАЮТ на самолётах и вертолётах, дельтапланах и парапланах, воздушных шарах и дирижаблях... ЛЕТАЮТ - ЛЮДИ! Техника - всего лишь ПОМОГАЕТ им летать...

>Вам может и неудачен но это основной показатель рынка займов.
Значит: "убыточное размещение средств - самое надёжное вложение"?

>А рынку до фантазий Суосера глубоко перпендикулярно
А souser и не обращается к "рынку" - потому и не интересуется его мнением... вот ты же (к примеру) - не интересуешься мнением погоды о прогнозах Гидрометеоцентра?

>А Китай не способен производить передовые технологии и их поставляют развитые постиндустриальные страны.
Ха-ха-ха-ха... "развитые постиндустриальные страны" ДОБРОВОЛЬНО ПЕРЕДАЛИ СВОЮ ИНДУСТРИЮ В ЧУЖИЕ РУКИ! И теперь - ЗАВИСЯТ от тех, кто "живёт на чашку риса в день"! Ну ты и молодец - узрел-таки "новое платье короля"...
Китай БЕЗ "новых технологий" - легко проживёт... а вот Европа с Америкой БЕЗ "старых технологий" - ВЫМРУТ до уровня 1850 года! Поинтересуйся численностью населения в разных странах того времени - и банальным вычитанием определи "количество обречённых на смерть" теми, кто принимал решение о "переносе промышленности в страны с наименьшими издержками в производственной деятельности"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
16:41 04.12.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Давно ли вы, дорогуша, покупали в магазине не то, что хочется, а то, что производит и навязывает государство?)) Столицу за колбасой когда последний раз посещали? Когда последний раз просили у соседа коляску для своего ребенка?)
>
> А шо вам не нравится в росте бюрократии? За вас, дорогуша, решали 70 лет. Почему вам это разонравилось? =) Говорите, полки холодильника лучше полок магазина? У всех ли граждан СССР был холодильник? И сколько хороших и разнообразных продуктов на полках этого холодильника "достали", сколько купили?))quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
16:54 04.12.2011
Об основных положениях программы политических, экономических и социально-культурных преобразований, которые могли бы предложить коммунисты Украине в слу-
чае прихода к власти.

Нас, коммунистов, и нынешняя буржуазная власть, и определённая часть населения
Украины считают людьми, живущими советским прошлым, ностальгирующим по временам Советского Союза , по очередям в магазинах, по политическим репрессиям, по пресловутому дефициту, и т. д., создавая через принадлежащие буржуазии СМИ образ социализма и коммунизма, как отжившей политико-экономической формации, якобы не принёсшими народам СССР надежды на будущее.В этом своём выступлении я не буду подробно останавливаться на достижениях советского периода и на трудностях, которые стояли перед руководством и народом нашей страны, т.к. в предыдущих выступлениях уже касался этой темы. Задачей этой статьи вижу поиск политико-экономической и социально-культурной программы радикального преобразования Украины, которая давала бы уже в ближайшем будущем надежду на стабилизацию вначале экономической и политической жизни в стране, а затем открывала бы путь развития Украины на многие годы вперёд. Подчеркну лишь одно, что подобное развитие возможно только в русле социалистической,неолигархической системы власти ,способной действовать в интересах прежде всего трудящихся масс. Какие же проблемы стоят перед страной и каким образом их можно решить?
На сегодняшний день главной проблемой Украины является невозможность формирования полноценного бюджета, способного обеспечить нормальное финансирование развития расширенного воспроизводства в промышленности и сельском хозяйстве страны, обеспечить научный и оборонный потенциал, социальную и культурно-образовательную сферу и таким путём обеспечить экономическую и политическую само-
стоятельность Украины. Как следствие – постоянная зависимость страны от международ-
ных финансовых структур,постоянные долги перед МВФ и последующий финансово-эко-
номический грабёж с их стороны. В таком состоянии экономики заинтересованы , прежде всего олигархические круги Украины, купающиеся в роскоши миллиардов гривень , присвоенных и утаенных от налогов, переправленных в оффшоры,дающие им дополнительные прибыля, также не обложенные налогами. «Благодаря» такой их деятельности, в теневом секторе Украины «крутятся» сотни миллиардов гривень, т. е. фак-
тически,как минимум, второй «бюджет» страны.Из этого можно сделать вывод о том, что именно массовая бесконтрольная приватизация 90-х и нынешних годов и создание оли-
гархической по своей сути системы власти( когда все её органы действуют только в полном соответствии с её интересами), стали причиной резкой деградации страны.
А значит, первым шагом, который должны осуществить коммунисты, придя к власти – это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Для этого должны быть пересмотрены Конституционные нормы и Законодательная база, созданная олигархами через своё «лобби» в законодательной и исполнительной власти страны, охраняющем их интересы. Этот шаг даст возможность государству резко увеличить поступления в бюджет, направляя прибыля предприятий на организацию расширенного воспроизводства на основе новых технологий, препятствуя вывозу капиталов из страны и способствуя выполнению всей государственной программы разви-
тияУкраины. За счёт постоянного роста производства обеспечить рост уровня жизни населения .
Вторым шагом , способным укрепить полное народовластие в Украине , должна быть полная производственно-финансовая подотчётность руководителей предприятий перед трудовыми коллективами и приём руководителей на работу через общее собрание коллек-
тива. Переход контроля в руки производственных коллективов предприятий лишит возможности руководителей предприятий принимать участие в формировании коррупционных схем в союзе с госчиновниками, ведении системы «двойных» бухгалтерий, сокрытия реальных доходов и др. Это может стать первым шагом к реальной борьбе с коррупцией.
Следующий шаг – смена налогового законодательства, задачей которого создать эконо-
мические условия для нормального функционирования предприятий, участвующих в реальном производственном секторе, выпускающих промышленную и сельхозпродукцию, использующих в производстве передовые технологии и реализующих её без посредников.
Постепенная отмена НДС, как налога, разрушающего экономику страны. Ввести налог на роскошь.
Ликвидация частных банков, паразитирующих на экономике Украины, сведя всю систему госинвестиций через единый Госбанк и его филиалы по Украине. Создать государственную систему льготного кредитования предприятий, создающих продукцию на базе новых технологий.Обеспечить систему льготного кредитования и господдержки предприятиям агропромышленного комплекса.
Используя современные компьютерные технологии, создать и в течение нескольких лет запустить в действие Единую Компьютерную Систему Управления Народным Хозяйством (ЕКСУНХ) для реализации ведения планового хозяйства в экономике Украины, доказавшего свои преимущества перед рыночной экономикой, гарантирующего развитие расширенного воспроизводства, резкое увеличение числа рабочих мест на ново-
образованных предприятиях с возможностью ежедневной корректировки этих планов.
Законодательно запретить продажу земель Украины, как общенародного достояния, использовать земельный фонд только на условиях долгосрочной аренды или постоянного пользования.
Не только законодательно, но и на практике осуществить отделение церкви от государства, пресекать её попытки влиять на человеческое мировоззрение через госструктуры и систему воспитания и образования.
За счёт увеличения поступлений в госбюджет обеспечить народу Украины на первых порах социальную (бесплатную) медицину, а в дальнейшем - бесплатное образование и социальное жильё.
За счёт роста госбюджета обеспечить полноценное финансирование Вооружённых сил страны, предприятий оборонно-промышленного комплекса и связанных с ними НИИ.
Кратно увеличить уголовную ответственность за коррупционную деятельность, за экономический или политический ущерб, нанесённый государству , введя в законодатель-
ство Украины высшую меру наказания за особо тяжкие преступления. Законодательно запретить любую пропаганду насилия, национализма, фашизма и морально-нравственного растления.
Отказаться от принципа формирования депутатского состава Верховной Рады на профессиональной основе; депутатский состав должен быть представлен людьми, принимающими участие в реальном производстве и экономической жизни страны: рабочими, крестьянами, учителями, врачами, руководителями предприятий и организаций и действовать на непрофессиональной основе(не быть постоянными «сидельцами» в ВР,
которых легко «прикормить») На профессиональной основе может работать лишь Президиум ВР в составе не более 20 -25 человек, готовящих проекты Законов и решений.
Полностью отказаться от грабительских займов от международных финансовых структур в лице МВФ, ЕБРР и других финансовых институтов, требующих взамен своих займов политических и экономических уступок со стороны Украины, осуществляя таким образом внешнее управление страной.
На основе прямых и межгосударственных договоров обеспечить рынок сбыта продук-
ции национальной промышленности и сельского хозяйства в странах СНГ, вступив в Таможенный союз, Единое экономическое пространство с государствами СНГ с перспек-
тивой дальнейшего вступления в Евразийский Союз.

Могу отметить, что указанная Программа является лишь наброском основных направлений деятельности, которые необходимо реализовать для прекращения экономи-
ческого, политического и социального уничтожения Украины. Приглашаю всех участников нашего Форума к её обсуждению, корректировке и внесению дополнений,(которых должно быть очень много!). Заранее благодарю всех, кто примет участие в её обсуждении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
19:44 04.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> P.S. Не надеясь на твой интеллект я решил тебе помочь. Надо выделить часть текста и нажать на кнопочку "Цитировать". Выделенная часть текста будет скопирована в окно ответа со всеми необходимыми атрибутами. После этого ниже пишешь ответ, отступаешь строчку и повторяешь действие, но уже с другим отрывком.
> Просто твой несвязный текст сложно с моим сообщением соотносить, а так хоть понятно будет о чём ты пишешь. Поверь, я специально для вас так же мучаюсь...
quoted1


Хорошо, предоставьте вашу официальную информацию вместе с источником. Основной вклад в такой большой госдолг Японии сделало отнюдь не цунами а политика проводимая их кабинетами с времен 80ых направленная на расширение внутреннего спроса. Тут и к бабки не ходи что разница в два раза не может быть существенно сокращена за год. Тут не нужно ученую степень иметь, просто чуток разума.
У Медоффа был частный фонд куда привлекались частные инвестиции под обещание большой прибыли. Долговые обязательства США есть товаром который торгуеться на бирже, причем цена этих долгов для США самая низкая среди аналогичных в мире и именно ее(цену) устанавливает рынок. Вы теряете нить разговора, будьте внимательны.
Там Интел или АМД процессор у вас что?:) А это амеры). Да, неправильно выразился... вы фанат Линукса или программер? Впрочем логику вы уюяснили и еще Майкрософт амерская корпорация и то что несколько русских на нее работает не делает ее российской. Как бы вам этого не хотелось).
Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать. Следите за разговором, сначало подумайте а потом начинайте писать.
Чо не проканывает? Вы просили завод, производство на территории Америки? чем он не завод или не на территории?:) А и это несмотря на перенос грязных производств в страны Третьего Мира, США входит в десятку стран по выплавке чугуна, вам дать ссылку или сами нагуглите?
Нет, плод вашего воображение, что доллар это финансовая пирамида. В чем разница между им и Медофом я объяснил выше.
США моск который говорит что китайским рукам делать. Вплане посоряться? Как вы себе это представляете? Вы хоть понимаете, что случиться со всей китайской экономикой если он отберет у западных компаний их заводы? Или имееться ввиду война?
С моими врагами мечеться? Вроде же вы о врагах постоянно толкуете? или уже и нет никаких врагов?:)
В Ираке США победили и постепенно выводят воойска передавая иракцам контроль за территорией. И реальным иракцам а не своим марионеткам, потому и побеждают, поскольку реальным иракцам взрывы и беспорядки в своей стране не нужны. Я сам сначало сомневался, что сработает но они смогли добиться более-менее стабильной обстановки в Ираке. Да есть проблемы в Афгане но и там поддержат местных, передадут контроль и выиграют. Они доведут дело до конца что еще раз покажет, что никакой холодной войны нет, как и глобального равного противника. И да проигрывали войны когда был реальный конкурент - СССР а теперь все с трудом но в одни ворота, даже ухитряються по две войны одновременно вести. Если это не доказатель их военной силы... Впрочем вы опять отрицаете очевидную воееную мощь США как обеспечение их денежной единицы чем только можете насмешить более-менее адекватного стороннего наблюдателя.
Не будет никакой открытой обычной войны между государствами обладающими тотальными ядерными потенциалами. Главной аксиомой ядерной войны детерминирующей это - нанесение ядерного удара первым. Только это может дать шанс на выживание. На территории третьих стран возможны конфликты чужими руками, как это происходило в 20 веке между США и СССР. Но пока никто не готов кинуть вызов Америке. Да, это были пустые угрозы со стороны Украины. Впрочем как и со стороны ваших политиков. Но давайте не уводить тему еще в эти дебри, и так наша беседа разрослась на десятки нитей.
Не знаю о каком вы случае, но как мне помниться там отказала не система а просто перенапряжение сети. Их электрическая сеть действует по другому, там нет аварийного отрубления потребителей при перегрузке сети, она обрушаеться в целом. Ну а как это может случиться если есть куча дублирующих систем? Уничтожить их всех никаких диверсионных груп не хватит. Это не реализуемо в принципе.
Софизм при том, что это один из его приемов использовав некорректное сравнение. Вам бы сначало ознакомиться с законами формальной логики и научиться выстраивать логические цепочки а потом оценивать уровень интелекта других. В следствии этих причин вы и пишете примитивно.
Чаво там с Россией делают? Сетями опутывают? Да кому вы нужны, продавайте себе спокойно нефть и ресурсы да и бог с вами. Ее разве сама Россия начнет а все что от вас нужно дешевле купить чем захватить, по крайней мере для Запада а вот Китай может и подумать над таким расскладом.
О защищенности человека труда? Так вот теперь она много выше по простой причине, в совке работодатель был монополистом в лице государства а теперь конкуренция... Ну а о ЦРУ это и вам наверное смешно было?

Вы уж меня не учите как писать, я тут чуть подольше от вас. Мне много удобнее читать весь текст целиком, за разговором я в состоянии следить, хотелось бы и вас попросить писать текст целиком... но это ваше личное дело. Мой текст пошагов(поабзацно) отвечает на ваш. Так что можете не мучаться пишите как я, только не теряйте нить. Или давайте, если вам сложно, отделим штук 5 и по ним продолжим, когда их исчерпаем, вернемся к остальным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:42 05.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать.
Поясняю: война ведётся против населения России - какой бы властью (или - анархией) это самое население не было охвачено (в этом плане "царизм", "советы" или "президентство" - для наших врагов НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ).
Ну а то, что "организованного сопротивления со стороны противника" не наблюдается - лишь придаёт действиям наших врагов азартность и некую снисходительную брезгливость ("разве ЭТО - люди? Мы, собственно, оказываем им услугу - вычищая от них землю...") к уничтожаемым!

Была бы у наших врагов некая "кнопочка", позволяющаяя одним нажатием БЕЗОТВЕТНО уничтожить ВСЕХ РОССИЯН - давно бы на неё нажали... увы - но "безответно" пока ну никак не получается!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
07:52 05.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, предоставьте вашу официальную информацию вместе с источником. Основной вклад в такой большой госдолг Японии сделало отнюдь не цунами а политика проводимая их кабинетами с времен 80ых направленная на расширение внутреннего спроса. Тут и к бабки не ходи что разница в два раза не может быть существенно сокращена за год. Тут не нужно ученую степень иметь, просто чуток разума.
quoted1
По итогу 2010г долг Японии был менее 60% от ВВП. Сейчас, предположительно, он вырос почти в три раза. Что, разум не помог осознать, что за год в три раза долг увеличить проблематично без внешних факторов?

http://iformatsiya.ru/tabl/578-gosudarstvennyj-... - этого хватит?
http://usdebtclock.org/ - а этого? Заметь, это долг США в реальном времени и он уже побольше, чем у Японии.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> У Медоффа был частный фонд куда привлекались частные инвестиции под обещание большой прибыли.
quoted1
Это как-то оправдывает тех, кто имеет опыт предков в сотни лет и знает как просчитать риски?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Долговые обязательства США есть товаром который торгуеться на бирже, причем цена этих долгов для США самая низкая среди аналогичных в мире и именно ее(цену) устанавливает рынок.
quoted1
Запомни, економист плюшевый, чем ниже цена долга, тем меньше шансов получить долг обратно. Сегодня США самый ненадёжный "партнёр" и возврата долгов от него практически не ждут, отсюда и низкая цена долгов США.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы теряете нить разговора, будьте внимательны.
quoted1
Ты или пиши грамотно или отвечай на каждую цитату в отдельности, чтобы я мог понять, в ответ на что ты пишешь конкретные откровения.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Там Интел или АМД процессор у вас что?:) А это амеры). Да, неправильно выразился... вы фанат Линукса или программер? Впрочем логику вы уюяснили и еще Майкрософт амерская корпорация и то что несколько русских на нее работает не делает ее российской. Как бы вам этого не хотелось).
quoted1
А ты рассмотри страну производитель своего процессора.

Linux я пользуюсь, потому, что она бесплатна и её для работы вполне хватает.

Корпорация "Микрософт" уже не является чисто штатовской. Вас это так расстраивает?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать. Следите за разговором, сначало подумайте а потом начинайте писать.
quoted1
Так ты и пиши как я прошу, тогда и путаницы не будет.

А теперь по теме. Ты считаешь, что распад СССР что-то изменил? Может ты полагаешь, что теперь украинцев, белорусов, поляков или румын считают людьми? Ты для европейцев и американцев человек третьего сорта и живёшь только потому, что Россия ещё есть. Раздробят Россию и Украину постигнет та же участь. Так что война, как это не прискорбно, продолжается, просто фронт сместился и теперь проходит не в восточной Европе, а по странам бывшего СССР на границе с Россией.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Чо не проканывает? Вы просили завод, производство на территории Америки? чем он не завод или не на территории?:) А и это несмотря на перенос грязных производств в страны Третьего Мира, США входит в десятку стран по выплавке чугуна, вам дать ссылку или сами нагуглите?
quoted1
Как Японский завод на территории США производящий продукцию для внутреннего рынка позволит оплатить долг США? Или ты всерьёз веришь, что долги США стоят так дёшево потому что в США верят?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, плод вашего воображение, что доллар это финансовая пирамида. В чем разница между им и Медофом я объяснил выше.
quoted1
Доллар является продукцией частной компании выданным в долг правительству США. Доллар ничем не обеспечен и никаких выплат по нему вообще не предусмотрено.
Так чем доллар отличается от бумажек выдаваемых вкладчикам МММ?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> США моск который говорит что китайским рукам делать. Вплане посоряться? Как вы себе это представляете? Вы хоть понимаете, что случиться со всей китайской экономикой если он отберет у западных компаний их заводы? Или имееться ввиду война?
quoted1
А как ты представляешь войну с Китаем? Ни Европа, ни США не имеют промышленности, чтобы воевать с Китаем...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> С моими врагами мечеться? Вроде же вы о врагах постоянно толкуете? или уже и нет никаких врагов?:)
quoted1
Я уже понятия не имею о чём твоя ахинея. Давай объясняй, желательно с цитатами, чтобы вспомнить о чём ты писал.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> В Ираке США победили и постепенно выводят воойска передавая иракцам контроль за территорией. И реальным иракцам а не своим марионеткам, потому и побеждают, поскольку реальным иракцам взрывы и беспорядки в своей стране не нужны. Я сам сначало сомневался, что сработает но они смогли добиться более-менее стабильной обстановки в Ираке. Да есть проблемы в Афгане но и там поддержат местных, передадут контроль и выиграют. Они доведут дело до конца что еще раз покажет, что никакой холодной войны нет, как и глобального равного противника.
quoted1
В Ираке НАТО сидит в отдельных зонах и вылазить на улицу не стремиться. В Афганистане также. Большая часть Ирака и Афганистана находиться под управлением совсем других людей, чем марионеточные правительства поставленные США. США просто бежит от проблем, как в случае с Сомали, где они уже навели порядок, а теперь вот всем миром разгрести не получается...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> И да проигрывали войны когда был реальный конкурент - СССР а теперь все с трудом но в одни ворота, даже ухитряються по две войны одновременно вести. Если это не доказатель их военной силы... Впрочем вы опять отрицаете очевидную воееную мощь США как обеспечение их денежной единицы чем только можете насмешить более-менее адекватного стороннего наблюдателя.
quoted1
Ну да, бедуинов по пустыне на стратегических бомбардировщиках гонять куда прикольнее, чем с равными драться. Заметь, в Корее и Вьетнаме американская армия воевала с местными, что ещё раз подчёркивает "надёжность" обеспечения доллара...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будет никакой открытой обычной войны между государствами обладающими тотальными ядерными потенциалами. Главной аксиомой ядерной войны детерминирующей это - нанесение ядерного удара первым. Только это может дать шанс на выживание. На территории третьих стран возможны конфликты чужими руками, как это происходило в 20 веке между США и СССР. Но пока никто не готов кинуть вызов Америке. Да, это были пустые угрозы со стороны Украины. Впрочем как и со стороны ваших политиков. Но давайте не уводить тему еще в эти дебри, и так наша беседа разрослась на десятки нитей.
quoted1
Применение ЯО гарантирует поражение всех участников конфликта. Это оружие не превентивного удара, это оружие пакостника, который решил напоследок гадость сделать.
Так что не возможна ядерная война, но открытый конфликт вполне возможен...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю о каком вы случае, но как мне помниться там отказала не система а просто перенапряжение сети. Их электрическая сеть действует по другому, там нет аварийного отрубления потребителей при перегрузке сети, она обрушаеться в целом. Ну а как это может случиться если есть куча дублирующих систем? Уничтожить их всех никаких диверсионных груп не хватит. Это не реализуемо в принципе.
quoted1
Интересно, откуда ты знаешь как устроены их сети? Вот я почему-то разницы не нашёл, всё так же как у нас. А чтобы возникло перенапряжение во всей сети, надо было бы раскрутить генераторы сверх дозволенного, но этого не получилось бы, потому как защита всё же есть. Причём отключился бы именно источник избыточного напряжения, а не вся сеть...

Отказ произошёл именно по вине компьютерных терминалов.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Софизм при том, что это один из его приемов использовав некорректное сравнение. Вам бы сначало ознакомиться с законами формальной логики и научиться выстраивать логические цепочки а потом оценивать уровень интелекта других. В следствии этих причин вы и пишете примитивно.
quoted1
Примитивно я пишу для тебя, потому как разъяснять ранее написанное не хочу.

Касательно софизма. Спорить не хочу, но прийдётся. Приведи цитаты подтверждающие твои слова или...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Чаво там с Россией делают? Сетями опутывают? Да кому вы нужны, продавайте себе спокойно нефть и ресурсы да и бог с вами. Ее разве сама Россия начнет а все что от вас нужно дешевле купить чем захватить, по крайней мере для Запада а вот Китай может и подумать над таким расскладом.
quoted1
Было дешевле купить, но теперь продавать перестают, вот и наращивает НАТО силы и Украина в том числе....

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> О защищенности человека труда? Так вот теперь она много выше по простой причине, в совке работодатель был монополистом в лице государства а теперь конкуренция...
quoted1
Ты чего курил, пере тем, как это написать? В чём защищённость? Люди бесплатно работают потому как защищены? Или их увольняют без причины, чтобы защитить? Что, формальная логика у тебя уже отказала? А может логические цепочки выстраивать не умеешь?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а о ЦРУ это и вам наверное смешно было?
quoted1
Как и про КГБ. Вот ты чушь написал, а сам же наверное веришь в неё? А вот ЦРУ имеет куда больше полномочий, чем КГБ, но тебя это почему-то веселит.

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы уж меня не учите как писать, я тут чуть подольше от вас. Мне много удобнее читать весь текст целиком, за разговором я в состоянии следить, хотелось бы и вас попросить писать текст целиком... но это ваше личное дело. Мой текст пошагов(поабзацно) отвечает на ваш. Так что можете не мучаться пишите как я, только не теряйте нить. Или давайте, если вам сложно, отделим штук 5 и по ним продолжим, когда их исчерпаем, вернемся к остальным.
quoted1
Я пишу так же как и ты, но с той лишь разницей, что я тебе даю цитату, чтобы ты не терял нить темы. Ты же принципиально стараешься все свои ответы свалить в кучу, чтобы твои оппоненты были вынуждены разбирать массивы текста безграмотного человека.

Я тебя специально попросил ответы писать в привязке к конкретным цитатам, чтобы можно было понять, откуда у тебя берутся те или иные выводы. Вот например, я не смог понять в связи с чем ты сделал вывод о том, что я потерял нить разговора? Вот и поясняй свой бред теперь, потому что это ты откровенно уводишь разговор в сторону своими пространными ответами.

Кстати, а зачем тебе несколько учётных записей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
10:47 05.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Так что инициатива президента о реальном сокращении чиновничьего аппарата , останется всего лишь инициативой. Она и осталась ,как показали прошедшие с Новогоднего праздник 10 месяцев. Система хозяйствования, система экономического строя объективно не может позволит сократиться управленческому аппарату.
> А бывшим участникам, экономистам и юристам, дискуссионного клуба образца 1999-1991 годов есть повод встретиться вновь. Подискутируем.
quoted1
Очень правильное выступление, Всё это настолько на виду, что за стремлением ВЫЖИТЬ никто не обращает на это внимания. Это один из способов формирования части электората, который будет постоянно поддерживать эту власть, базируясь на коррупционной составляющей. Коррупция - есть один их способов формирования т.н. "среднего класса", который , в свою очередедь, является опорой буржуазии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
10:57 05.12.2011
ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю оценить следующий анализм экономиста:
quoted2
>Почему, почитать стоит. Сейчас ночь (в Омске почти час), а завтра прочту. Радует то, что мелкий бизнесмен задумывается (пишет) про… – «Предлагаю оценить следующий анализм экономиста:…» Согласитесь, что с такими «заскокам» он быстрей придёт в «капитализм», а не в коммунизм, где всё вокруг народное, а значить всё – ничьё.)))
quoted1
То . что названо "ничьим" почему-то в советское время работало очень эфективно в условиях государственной собственности. И цены соответствовали доходам, и социальные гарантии существовали за счёт бюджета, и армия была способной защитить страну, и наука была в числе передовых. Любая структура способна к развитию, если в её основе присутствует идеология развития, а не разрушения, как при капитализме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
11:02 05.12.2011
Об основных положениях программы политических, экономических и социально-культурных преобразований, которые могли бы предложить коммунисты Украине в слу-
чае прихода к власти.

Нас, коммунистов, и нынешняя буржуазная власть, и определённая часть населения
Украины считают людьми, живущими советским прошлым, ностальгирующим по временам Советского Союза , по очередям в магазинах, по политическим репрессиям, по пресловутому дефициту, и т. д., создавая через принадлежащие буржуазии СМИ образ социализма и коммунизма, как отжившей политико-экономической формации, якобы не принёсшими народам СССР надежды на будущее.В этом своём выступлении я не буду подробно останавливаться на достижениях советского периода и на трудностях, которые стояли перед руководством и народом нашей страны, т.к. в предыдущих выступлениях уже касался этой темы. Задачей этой статьи вижу поиск политико-экономической и социально-культурной программы радикального преобразования Украины, которая давала бы уже в ближайшем будущем надежду на стабилизацию вначале экономической и политической жизни в стране, а затем открывала бы путь развития Украины на многие годы вперёд. Подчеркну лишь одно, что подобное развитие возможно только в русле социалистической,неолигархической системы власти ,способной действовать в интересах прежде всего трудящихся масс. Какие же проблемы стоят перед страной и каким образом их можно решить?
На сегодняшний день главной проблемой Украины является невозможность формирования полноценного бюджета, способного обеспечить нормальное финансирование развития расширенного воспроизводства в промышленности и сельском хозяйстве страны, обеспечить научный и оборонный потенциал, социальную и культурно-образовательную сферу и таким путём обеспечить экономическую и политическую само-
стоятельность Украины. Как следствие – постоянная зависимость страны от международ-
ных финансовых структур,постоянные долги перед МВФ и последующий финансово-эко-
номический грабёж с их стороны. В таком состоянии экономики заинтересованы , прежде всего олигархические круги Украины, купающиеся в роскоши миллиардов гривень , присвоенных и утаенных от налогов, переправленных в оффшоры,дающие им дополнительные прибыля, также не обложенные налогами. «Благодаря» такой их деятельности, в теневом секторе Украины «крутятся» сотни миллиардов гривень, т. е. фак-
тически,как минимум, второй «бюджет» страны.Из этого можно сделать вывод о том, что именно массовая бесконтрольная приватизация 90-х и нынешних годов и создание оли-
гархической по своей сути системы власти( когда все её органы действуют только в полном соответствии с её интересами), стали причиной резкой деградации страны.
А значит, первым шагом, который должны осуществить коммунисты, придя к власти – это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Для этого должны быть пересмотрены Конституционные нормы и Законодательная база, созданная олигархами через своё «лобби» в законодательной и исполнительной власти страны, охраняющем их интересы. Этот шаг даст возможность государству резко увеличить поступления в бюджет, направляя прибыля предприятий на организацию расширенного воспроизводства на основе новых технологий, препятствуя вывозу капиталов из страны и способствуя выполнению всей государственной программы разви-
тияУкраины. За счёт постоянного роста производства обеспечить рост уровня жизни населения .
Вторым шагом , способным укрепить полное народовластие в Украине , должна быть полная производственно-финансовая подотчётность руководителей предприятий перед трудовыми коллективами и приём руководителей на работу через общее собрание коллек-
тива. Переход контроля в руки производственных коллективов предприятий лишит возможности руководителей предприятий принимать участие в формировании коррупционных схем в союзе с госчиновниками, ведении системы «двойных» бухгалтерий, сокрытия реальных доходов и др. Это может стать первым шагом к реальной борьбе с коррупцией.
Следующий шаг – смена налогового законодательства, задачей которого создать эконо-
мические условия для нормального функционирования предприятий, участвующих в реальном производственном секторе, выпускающих промышленную и сельхозпродукцию, использующих в производстве передовые технологии и реализующих её без посредников.
Постепенная отмена НДС, как налога, разрушающего экономику страны. Ввести налог на роскошь.
Ликвидация частных банков, паразитирующих на экономике Украины, сведя всю систему госинвестиций через единый Госбанк и его филиалы по Украине. Создать государственную систему льготного кредитования предприятий, создающих продукцию на базе новых технологий.Обеспечить систему льготного кредитования и господдержки предприятиям агропромышленного комплекса.
Используя современные компьютерные технологии, создать и в течение нескольких лет запустить в действие Единую Компьютерную Систему Управления Народным Хозяйством (ЕКСУНХ) для реализации ведения планового хозяйства в экономике Украины, доказавшего свои преимущества перед рыночной экономикой, гарантирующего развитие расширенного воспроизводства, резкое увеличение числа рабочих мест на ново-
образованных предприятиях с возможностью ежедневной корректировки этих планов.
Законодательно запретить продажу земель Украины, как общенародного достояния, использовать земельный фонд только на условиях долгосрочной аренды или постоянного пользования.
Не только законодательно, но и на практике осуществить отделение церкви от государства, пресекать её попытки влиять на человеческое мировоззрение через госструктуры и систему воспитания и образования.
За счёт увеличения поступлений в госбюджет обеспечить народу Украины на первых порах социальную (бесплатную) медицину, а в дальнейшем - бесплатное образование и социальное жильё.
За счёт роста госбюджета обеспечить полноценное финансирование Вооружённых сил страны, предприятий оборонно-промышленного комплекса и связанных с ними НИИ.
Кратно увеличить уголовную ответственность за коррупционную деятельность, за экономический или политический ущерб, нанесённый государству , введя в законодатель-
ство Украины высшую меру наказания за особо тяжкие преступления. Законодательно запретить любую пропаганду насилия, национализма, фашизма и морально-нравственного растления.
Отказаться от принципа формирования депутатского состава Верховной Рады на профессиональной основе; депутатский состав должен быть представлен людьми, принимающими участие в реальном производстве и экономической жизни страны: рабочими, крестьянами, учителями, врачами, руководителями предприятий и организаций и действовать на непрофессиональной основе(не быть постоянными «сидельцами» в ВР,
которых легко «прикормить») На профессиональной основе может работать лишь Президиум ВР в составе не более 20 -25 человек, готовящих проекты Законов и решений.
Полностью отказаться от грабительских займов от международных финансовых структур в лице МВФ, ЕБРР и других финансовых институтов, требующих взамен своих займов политических и экономических уступок со стороны Украины, осуществляя таким образом внешнее управление страной.
На основе прямых и межгосударственных договоров обеспечить рынок сбыта продук-
ции национальной промышленности и сельского хозяйства в странах СНГ, вступив в Таможенный союз, Единое экономическое пространство с государствами СНГ с перспек-
тивой дальнейшего вступления в Евразийский Союз.

Могу отметить, что указанная Программа является лишь наброском основных направлений деятельности, которые необходимо реализовать для прекращения экономи-
ческого, политического и социального уничтожения Украины. Приглашаю всех участников нашего Форума к её обсуждению, корректировке и внесению дополнений,(которых должно быть очень много!). Заранее благодарю всех, кто примет участие в её обсуждении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
11:07 05.12.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> souser
> Имея интернет, даже второклассник сможет скопировать статью.
quoted1

Важен не факт копирования, а знание предмета.Очень не помешает каждому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аркадий Росс 11903
11903


Сообщений: 35
11:21 05.12.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то не важно кому станки принадлежат если совесть есть. Но так получается, что не хватает этого качества. Вот и заменяет его Право собственности - один даёт свои станки, другой свой труд. И при этом вечно спорят, что-же дороже труд или станки?
quoted1

Такое понятие как "совесть" при капитализме полностью отсутствует, присутствует лишь термин "максимальная прибыль", причём любым путём.Ещё есть термин " конкуренция", которая вначале носит экономический характер, потом перерастает в криминальный, а затем, выходя на мировой уровень, становится движущей силой гос. переворотов и войн, вплоть до мировой. Похоже к этому и идём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Эффективен ли капитализм?. Летают не люди а самолеты. Почувствуйте разницу. Вам может и неудачен но это основной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия