>> Надежность определяеться рынком а не вами, это как сила тяжести, вы можете ее отрицать но сколько руками не машите - не политите. А вот в дурку попасть сможете:) quoted2
>Миллионы людей ЛЕТАЮТ НЕ РАЗМАХИВАЯ РУКАМИ - и в "дурку" отнюдь не попадают. > Вывод: твой пример с "определением надёжности вложений по минимуму отдачи" - неудачен изначально... >
>> Она продолжаеться разве в уме нескольких фанатиков. quoted2
>И эти фанатики - готовы убить весь мир ради своих прибылей... >
>> Зачем это США? Они наладили экспорт туда технологий и делают на этом прибыль. quoted2
>А потом (когда технологии будут освоены - и нужда в США, как в "экспортёре технологий", отпадёт) - откуда США будут "качать прибыль"? >
>> Мы с ним говорили о крахе общественной системы как таковой. Ее из-за этих сломов не наблюдаеться даже близко. quoted2
>Вот и я пишу: "Ты просто не понимаешь, что своими словами ПОДТВЕРДИЛ мою точку зрения!" > >
>> Какие завоеванные права? Право быть крепосным на земле? Рабом на стройках? Угнетение личности в совке и на Западе несоизмеримо, да что там говорить, даже в теперешней авторитарной России и то меньше. quoted2
> Ха-ха-ха... ещё один "психолог" нашёлся! > Думаешь, если назвать НЕПРИЯТНЫМ словом положительное явление - все сразу же от него отшатнутся? Ню-ню, стоеросовый ты наш... > > tep писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это и частная нефтяная компания и частная мастерская или небольшое часное производство какой-нибудь техники, и то и другое капитализм, поэтому вопрос требует уточнения. quoted2
>"Капитализм - общественный строй, инвестирующий получаемый в итоге организованной деятельности прибавочный продукт в увеличение стоимости капиталов".
> "Социализм - общественный строй, инвестирующий полученный в итоге организованной деятельности прибавочный продукт в развитие социума". > > P.S."Частное предприятие" - возможно и при социализме (артель, цех, прийск, мастерские - и т.д. и т.п.). quoted1
Летают не люди а самолеты. Почувствуйте разницу. Вам может и неудачен но это основной показатель рынка займов. А рынку до фантазий Суосера глубоко перпендикулярно). Нет, у этих фанатиков максимум на что хватает ресурсов это пописывать на форумах. Так технологии устаревают. А Китай не способен производить передовые технологии и их поставляют развитые постиндустриальные страны. А верующие тут при чем? Или вы о себе? Раскройте свою мысль, как именно я подтвердил вашу точку зрения если я ее даже не знаю. Какое именно подложительное явление? совок?
>> Государственный долг Японии составляет 200 процентов ВВП страны. Для сравнения, аналогичный показатель Греции, находящейся на грани дефолта, составляет 170 процентов. Средний показатель для еврозоны — 85 процентов. В январе 2011 года власти Японии заявили, что размер госдолга приблизился к критическому. Несмотря на это, в течение года правительство продолжило выпуск гособлигаций, чтобы компенсировать ущерб, нанесенный бюджету в результате землетрясений. >> >> http://vlasti.net/news/133326 quoted2
>Я использовал информацию по итогам 2010г. Будут подведены итоги за 2011г, вот тогда и будем смотреть, кто кого перегнал. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> В МММ несли деньги дураки которые никогда не жили при рынке. Явление для постсовка новое а инвесторы на Западе в таких условиях живут сотни лет, они в состоянии посчитать свои риски. quoted2
>Забей в поисковике "Википедии" термин "Финансовая пирамида" и ознакомся с историей. Кстати, тебе ничего не говорит имя Бернанд Мэдофф? Этот человек на западе создал крупнейшую финансовую пирамиду, она недавно рухнула, и пострадали знаменитости, включая финансистов, у которых целые штаты сотрудников просчитывающих риски. Как видно, за стони лет считать они так и не научились... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело что вопрос о прикрыть у них уже не стоит. Продолжая вашу логику что стоит ваше прикрытие срама если пожрать нечего вот мы и пришли к градации. Аграрное - индустриальное - постиндустриальное общество. quoted2
>Если ты перестал что либо производить, то надо чем-то другим зарабатывать на жизнь. Чем США зарабатывают на жизнь? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какого противника? проснитесь, вы не в двадцатом веке, нет на улицы холодной войны. quoted2
>Да что вы говорите?! А куды они делись? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и в США заводов достаточно и по всему остальному миру. quoted2
>По всему миру не надо, это заграница. Давай в США заводы перечисли. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>Это к вопросу о финансовых пирамидах... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А главное только старые параноики из политбюро ставили во главу всего возможную войну, один из факторов обусловивший проигрыш совка в глобальной конкуренции. quoted2
>Нет, как раз недостаток паранойи и повлёк веру в окончание холодной войны и мир во всём мире. Как только расслабились, так сразу же СССР развалился и НАТо поползло на восток... Кстати, ни США, ни НАТО в целом не сократили вооружения, а продолжают их наращивать, в нарушение всех договоров. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай имеет только вторую экономику мира по величине. Причем это всего лишь фабрика для развитого мира. Отказаться? емкость китайского рынка не велика и он защищен протекционистскими ограничениями. quoted2
>У Китая производственные мощности, НИИ и рабочие, а что у запада? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вдалбливали вам в совке а я имею возможность получать информацию с разных источников и анализировать. А главное реально смотреть на мир а не через призму обанкротившихся идеологем. quoted2
>Интернет и у меня имеется. А анализировать ты не умеешь, раз врагов не видишь... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не поверите, но эту гнигу я читал еще учась в университете курсе на 3. Но мы же говорили не о прогнозах а о теперешнем положении дел и чем обеспесен доллар. И один из пунктов моих доводов был - самая мощная армия мира. quoted2
>Вот я и не верю, потому что ты чушь пишешь. Армия может отсрочить крах, может помочь отобрать нужное тебе, но рано или поздно, но любая армия прекращает свою войну. Чем ещё обеспечен доллар? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>Ты уверен, что китайский студент в случае войны станет работать на США? А став учёным он не увезёт все твои знания к себе, при том, что их знаний он тебе не передаст. А свои, тем временем, дураки дураками... >
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушайте, если берут и ломают то где ваш крах то? Вы сами себе противоречите. quoted2
>А зачем он нужен сегодня? Вот когда потребуется они не только взломают, но и обрушат всю систему электронных платежей. Вот как в США тогда с этим справятся? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главная ваша проблема отсутствие трезвого взгляда на мир. Вот вы по каким-то причинам не любите США и начинаете натягивать факты чтобы подтвердить свои эмоции. Это еще могло работать в совке, где информация была дозирована и недоступна большинству населения но теперь это не работает. quoted2
>США не девка, за что мне любить их? Я их и ненавидеть не собираюсь, они свои интересы отстаивают. А про трезвый взгляд, это ты круто ляпнул. Вот скажи, верить в мир во всём мире и в то, что все люди братья, это по твоему трезвый взгляд? quoted1
Не имеет значение. Долг США не вырастит в два раза чтобы перевалить за 200% так же и долг Японии резко не снизиться. Научитесь признавать свое ошибки. Это нисколько вас не унижает. Унижают вот такие забавные увертки. Медофф знакомо конечно, но это в принципе исключение из правила. Я не утверждал невозможность ошибок в принципе. Но оценка даваемая рынком намного весомея чем даваемая вами. Факт остаеться фактом, американские долговые обязательства самые надежные в мире. Ибо не вами определяеться их надежность - а рынком. Я ж уже объяснил, они производят технологии и информацию. Я просто в шоке, человек сидит за амерским компом, под амерской оперативкой и спрашивает чем они зарабатывают себе на жизнь))). Кто они? СССР распался если вы не заметили. Все взять и перечислить? Вы с ума сошли? Вот япошки говорят что есть заводы... http://motor.ru/news/2011/09/14/ustoyota/ им верите? Ога, финансовые пирамиды только в вашем воображении. Ну да и бог с ним. У Китая производственные мощности а все остальное у Запада. Китай банальная фабрика и еще пару кулибиных пытающихся воспроизвести а вернее украсть чужие технологические процессы. Но это путь, путь который когда-то полмог подняться Японии а потом и Юж. Корее. Кроме интернета нужно еще уметь видеть а не подстраивать реальностьпод свои взгляды. Совковые шоры вам мешают это делать. И что вы со своими врагами мечетесь? враги, враги, кругом враги, прям анекдотический случай клинической болезни - совка. Армия способна защитить национальные интересы США в любой точке мира, на это не способна более не одно государство мира. Так же и нет более надежной и расспространенной валюты в мире как доллар. Да что вы со своей войной то носитесь, строить политику на паранойе неэффективно и ведет к проиграшу. И да, большинство будет так как там у них особнячина, машина, учаться дети... Хотя если начнеться обмен ядерными ударами то какая вообще разница какая национальность у радиоактивного трупа? Всю обрушить не удасться, отдельные части да, возможно даже целые сегменты но не всю. Там туча дублирующих систем, амеры не дураки а лидеры в сфере информационных технологий. Скорее они смогут обвалить китайскую финансовую систему. Это как самолеты врезавшиеся в небоскребы, вы на этом основании начинаете утверждать, что таким же макаром можна завалить все небоскребы в Америке... ну а я посмеюсь над такими рассуждениями. А Россия что девка что вы ее любите?:) Не занимайтесь софизмом, это со мной не проходит))). Да это не ко мне, это к товарищам из совкового агитпропа. У вас только крайности, или все враги или мир во всем мире, а реальность такова что все конкуренты и временами эта конкуренция прорываеться в войны но благодаря современному глобализованому миру, большие войны стают все более и более невыгодной затеей.
>> Какие завоеванные права? Право быть крепосным на земле? Рабом на стройках? Угнетение личности в совке и на Западе несоизмеримо, да что там говорить, даже в теперешней авторитарной России и то меньше. quoted2
>Ух ты. Скажи, а можно ли было, в году этак 1990 уволить человека если он отказывался выполнять чужие обязанности, работать сверхурочно, в выходные и праздники и всё это без дополнительных начислений? А теперь можно и пришло это... quoted1
Да если бы пришел товарищ из КГБ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно...
> Не имеет значение. Долг США не вырастит в два раза чтобы перевалить за 200% так же и долг Японии резко не снизиться. Научитесь признавать свое ошибки. Это нисколько вас не унижает. Унижают вот такие забавные увертки. quoted1
Я пользую только официальную информацию. Как список должников и их долгов будет выглядеть через 2-3 месяца я гадать не собираюсь. Если что-то не устраивает, то это твои проблемы, а у меня ошибок нет. К тому же, долг Японии вырос по независящим от неё причинам, а долг США всецело заслуга правительства...
> Медофф знакомо конечно, но это в принципе исключение из правила. Я не утверждал невозможность ошибок в принципе. Но оценка даваемая рынком намного весомея чем даваемая вами. Факт остаеться фактом, американские долговые обязательства самые надежные в мире. Ибо не вами определяеться их надежность - а рынком. quoted1
Угу, исключение из исключения, а посему, это правило. Не в первый и не в последний раз, тем более обмануты не обыватели оказались, а те, кто был всецело многократно застрахован специалистами. А теперь мы посмотрим на оценку даваемую рынком... рынок ничего не даёт, дают люди, которых объегорил Бернанд Мэдофф. У тебя с логикой явно проблемы.
> Я ж уже объяснил, они производят технологии и информацию. Я просто в шоке, человек сидит за амерским компом, под амерской оперативкой и спрашивает чем они зарабатывают себе на жизнь))). quoted1
А теперь вообще впади в ступор, но не открывай свой системник... ну я же просил. Да, нет там ничего из США, зато всё из Китая и соседних регионов. Видишь, компьютер уже не американский. Впрочем и операционка (а оперативка это ОЗУ) тоже почти вся наша, российская. Но да бог с ней, я пользуюсь Linux, а она вообще не имеет национальности и абсолютно бесплатна. Прикинь, да? Ну ничего, это только начало твоих обломов.
> У Китая производственные мощности а все остальное у Запада. Китай банальная фабрика и еще пару кулибиных пытающихся воспроизвести а вернее украсть чужие технологические процессы. Но это путь, путь который когда-то полмог подняться Японии а потом и Юж. Корее. quoted1
Китай фабрика, а США брюхо. Завтра поссорятся и Китай с заводами останется, а США с ничем...
> Кроме интернета нужно еще уметь видеть а не подстраивать реальностьпод свои взгляды. Совковые шоры вам мешают это делать. И что вы со своими врагами мечетесь? враги, враги, кругом враги, прям анекдотический случай клинической болезни - совка. quoted1
Я вообще-то спокойно сижу и даже не переживаю по поводу написанной тобой чуши. Мне ничего не мешает воспринимать мир таким, какой он есть. Это у тебя какие-то параноидальные идеи по поводу совка и того, что кто-то мечется с твоими врагами.
> Армия способна защитить национальные интересы США в любой точке мира, на это не способна более не одно государство мира. Так же и нет более надежной и расспространенной валюты в мире как доллар. quoted1
В Ираке армия США сидит в зоне и боится нос на улицу показать. В Афганистане тоже страшновато по одному ходить. Корея, Вьетнам... и ещё очень много стран, где армия США обделалась... как-то не очень у этой армии получается интересы отстаивать.
Про доллар я так и не получил ответа - чем он обеспечен, кроме твоего бреда?
> Да что вы со своей войной то носитесь, строить политику на паранойе неэффективно и ведет к проиграшу. И да, большинство будет так как там у них особнячина, машина, учаться дети... Хотя если начнеться обмен ядерными ударами то какая вообще разница какая национальность у радиоактивного трупа? quoted1
Если бы ядерное оружие могли бы решиться применить, то давно бы его применяли. Так что не надейся, война долго будет обычной. Кстати, что за паранойя? Я не ношусь с твоей войной, я просто реально оцениваю ситуацию. Когда потенциальный противник знает, что получит пропорциональный ответ, то он ещё подумает о том, стоит ли нападать. Например, когда после войны с Грузией наши корабли возвращались в Севастополь, то несмотря на всё огромное желание правительство Украины так и не решилось всерьёз попробовать что-то предпринять. Очевидно испугалось за единственную вёсельную шлюпку, которую наши потопили бы на раз, а у Украины флота бы не осталось
> Всю обрушить не удасться, отдельные части да, возможно даже целые сегменты но не всю. Там туча дублирующих систем, амеры не дураки а лидеры в сфере информационных технологий. Скорее они смогут обвалить китайскую финансовую систему. Это как самолеты врезавшиеся в небоскребы, вы на этом основании начинаете утверждать, что таким же макаром можна завалить все небоскребы в Америке... ну а я посмеюсь над такими рассуждениями. quoted1
В Нью-Йорке отказала компьютерная система управления эл. снабжением. Сутки город был без света, так власти даже порядок поддерживать не смогли. А теперь представь, как у этих лидеров не останется списков, информации и прочего? Да они через неделю сами страну разнесут.
> А Россия что девка что вы ее любите?:) Не занимайтесь софизмом, это со мной не проходит))). Да это не ко мне, это к товарищам из совкового агитпропа. quoted1
У меня сомнения в твоей адекватности. При чём тут софизм? Или тебе само слово понравилось? Поверь, я писал примитивно без всяких подтекстов, потому как уже твой уровень интеллекта оценил и перегружать его не хотел.
> У вас только крайности, или все враги или мир во всем мире, а реальность такова что все конкуренты и временами эта конкуренция прорываеться в войны но благодаря современному глобализованому миру, большие войны стают все более и более невыгодной затеей. quoted1
А что же так? Вот не выгодны большие войны, а вокруг пылает, а НАТО во главе с США опутывает Россию сетями... У меня нет крайностей, я просто реалист. Нет, я не думаю, что завтра с утра война начнётся, но верить в то, что её не будет... дураков и без меня хватает.
> Да если бы пришел товарищ из КГБ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно... quoted1
Да если бы пришел товарищ из ЦРУ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно...
Правда похоже? Но я совсем о другом писал...
P.S. Не надеясь на твой интеллект я решил тебе помочь. Надо выделить часть текста и нажать на кнопочку "Цитировать". Выделенная часть текста будет скопирована в окно ответа со всеми необходимыми атрибутами. После этого ниже пишешь ответ, отступаешь строчку и повторяешь действие, но уже с другим отрывком. Просто твой несвязный текст сложно с моим сообщением соотносить, а так хоть понятно будет о чём ты пишешь. Поверь, я специально для вас так же мучаюсь...
Люди ЛЕТАЮТ на самолётах и вертолётах, дельтапланах и парапланах, воздушных шарах и дирижаблях... ЛЕТАЮТ - ЛЮДИ! Техника - всего лишь ПОМОГАЕТ им летать...
>Вам может и неудачен но это основной показатель рынка займов.
Значит: "убыточное размещение средств - самое надёжное вложение"?
>А рынку до фантазий Суосера глубоко перпендикулярно
А souser и не обращается к "рынку" - потому и не интересуется его мнением... вот ты же (к примеру) - не интересуешься мнением погоды о прогнозах Гидрометеоцентра?
>А Китай не способен производить передовые технологии и их поставляют развитые постиндустриальные страны.
Ха-ха-ха-ха... "развитые постиндустриальные страны" ДОБРОВОЛЬНО ПЕРЕДАЛИ СВОЮ ИНДУСТРИЮ В ЧУЖИЕ РУКИ! И теперь - ЗАВИСЯТ от тех, кто "живёт на чашку риса в день"! Ну ты и молодец - узрел-таки "новое платье короля"... Китай БЕЗ "новых технологий" - легко проживёт... а вот Европа с Америкой БЕЗ "старых технологий" - ВЫМРУТ до уровня 1850 года! Поинтересуйся численностью населения в разных странах того времени - и банальным вычитанием определи "количество обречённых на смерть" теми, кто принимал решение о "переносе промышленности в страны с наименьшими издержками в производственной деятельности"!
> Лукаво и лживо, дорогой КЕ, ой как лживо.)) Давайте с конца. > > Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Средняя зарплата служащих (не было термина госслужащий) была меньше средней заработной платы в промышленности. Понятно, что советский служащий обходился бюджету недорого. Конечно, же каждый вспомнит про зарплату союзного министра – 1200 рублей. Но и шахтеры получали не меньше. Комбайнер на уборке урожая в Казахстане получал министерскую зарплату. В моей семье примеры подберу – 400 рублей получал отец, работавший токарем на заводе, но такая же зарплата была у судьи Ярославского районного суда . А теперь токарь на том же заводе, где работал отец -20 тысяч, а судья – 90 тысяч - злые языки … >> quoted2
>Лучше дефицит колбасы при социализме, чем дефицит совести при капитализме.У социализма есть будущее, у капитализма - нет, поскольку сама идеология капитализма - прибыль любым путём - абсолютно ущербна и нежизненна.А разве результаты приватизации в России не показательны? Почему сегодня прибылями предприятий распоряжается группка людей?Где бесплатная медицина, образование,социальное жильё? Сегодня идеологию коммунизма ,якобы, заменяют идеологией православия, Но ведь отцы православия сами были против частной собственности.Т.е церковь, и та противоречит своим канонам. > Аргумент про союзного министра я когда-то подсказал сам, и не зря.)) К 1200 рублям "зряплаты" прилагались такие привилегии, которыми обычный рабочий мог бы подавиться. Спецталоны, спецмагазины, гостранспорт, госдача и так далее, но главное не это. Главное - СВЯЗИ. Человек в звании советского министра, при своей жалкой зряплате в 1200 рублей, мог достать в СССР все, что угодно. Все, что производила страна. > Да, квалифицированный рабочий должен получать много. Но судья должен получать еще больше. Потому что, во-первых, требует определенного опыта. Во-вторых, в разы больше знаний. В-третьих, по таки внятной причине - взятки. > В Сингапуре, по результатам международных исследований, коррупция близка к 0. Потому что зарплата госслужащего не просто высока, она ЗАОБЛАЧНО высока. И никому даже в голову не придет брать взятки ради сомнительного удовольствия лишиться поста. > Впрочем, савецкая система разбаловала и пролетариат, и крестьянство, и бюрократию.. > > Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> В советское время руководитель облздрава получал 400-500 рублей, санитарка в больнице минималку - 70, разница в 6-7 раз. >> quoted2
> > Вопрос, сколько будет ФАКТИЧЕСКАЯ разница между потребительской корзиной санитарки и руководителя в СССР? > > Планирование и рост бюрократии? > > Все не менее забавно. Российская бюрократическая система унаследовала все гадости савецкой, но при этом сменила бренд и морду. Почему-то теперь савецкая идеализируется, а российская - принижается (причем по большей части людьми, которые ни черта в ней не понимают). Однако ж. >
> Давно ли вы, дорогуша, покупали в магазине не то, что хочется, а то, что производит и навязывает государство?)) Столицу за колбасой когда последний раз посещали? Когда последний раз просили у соседа коляску для своего ребенка?) > > А шо вам не нравится в росте бюрократии? За вас, дорогуша, решали 70 лет. Почему вам это разонравилось? =) Говорите, полки холодильника лучше полок магазина? У всех ли граждан СССР был холодильник? И сколько хороших и разнообразных продуктов на полках этого холодильника "достали", сколько купили?))quoted1
Об основных положениях программы политических, экономических и социально-культурных преобразований, которые могли бы предложить коммунисты Украине в слу- чае прихода к власти.
Нас, коммунистов, и нынешняя буржуазная власть, и определённая часть населения Украины считают людьми, живущими советским прошлым, ностальгирующим по временам Советского Союза , по очередям в магазинах, по политическим репрессиям, по пресловутому дефициту, и т. д., создавая через принадлежащие буржуазии СМИ образ социализма и коммунизма, как отжившей политико-экономической формации, якобы не принёсшими народам СССР надежды на будущее.В этом своём выступлении я не буду подробно останавливаться на достижениях советского периода и на трудностях, которые стояли перед руководством и народом нашей страны, т.к. в предыдущих выступлениях уже касался этой темы. Задачей этой статьи вижу поиск политико-экономической и социально-культурной программы радикального преобразования Украины, которая давала бы уже в ближайшем будущем надежду на стабилизацию вначале экономической и политической жизни в стране, а затем открывала бы путь развития Украины на многие годы вперёд. Подчеркну лишь одно, что подобное развитие возможно только в русле социалистической,неолигархической системы власти ,способной действовать в интересах прежде всего трудящихся масс. Какие же проблемы стоят перед страной и каким образом их можно решить? На сегодняшний день главной проблемой Украины является невозможность формирования полноценного бюджета, способного обеспечить нормальное финансирование развития расширенного воспроизводства в промышленности и сельском хозяйстве страны, обеспечить научный и оборонный потенциал, социальную и культурно-образовательную сферу и таким путём обеспечить экономическую и политическую само- стоятельность Украины. Как следствие – постоянная зависимость страны от международ- ных финансовых структур,постоянные долги перед МВФ и последующий финансово-эко- номический грабёж с их стороны. В таком состоянии экономики заинтересованы , прежде всего олигархические круги Украины, купающиеся в роскоши миллиардов гривень , присвоенных и утаенных от налогов, переправленных в оффшоры,дающие им дополнительные прибыля, также не обложенные налогами. «Благодаря» такой их деятельности, в теневом секторе Украины «крутятся» сотни миллиардов гривень, т. е. фак- тически,как минимум, второй «бюджет» страны.Из этого можно сделать вывод о том, что именно массовая бесконтрольная приватизация 90-х и нынешних годов и создание оли- гархической по своей сути системы власти( когда все её органы действуют только в полном соответствии с её интересами), стали причиной резкой деградации страны. А значит, первым шагом, который должны осуществить коммунисты, придя к власти – это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ. Для этого должны быть пересмотрены Конституционные нормы и Законодательная база, созданная олигархами через своё «лобби» в законодательной и исполнительной власти страны, охраняющем их интересы. Этот шаг даст возможность государству резко увеличить поступления в бюджет, направляя прибыля предприятий на организацию расширенного воспроизводства на основе новых технологий, препятствуя вывозу капиталов из страны и способствуя выполнению всей государственной программы разви- тияУкраины. За счёт постоянного роста производства обеспечить рост уровня жизни населения . Вторым шагом , способным укрепить полное народовластие в Украине , должна быть полная производственно-финансовая подотчётность руководителей предприятий перед трудовыми коллективами и приём руководителей на работу через общее собрание коллек- тива. Переход контроля в руки производственных коллективов предприятий лишит возможности руководителей предприятий принимать участие в формировании коррупционных схем в союзе с госчиновниками, ведении системы «двойных» бухгалтерий, сокрытия реальных доходов и др. Это может стать первым шагом к реальной борьбе с коррупцией. Следующий шаг – смена налогового законодательства, задачей которого создать эконо- мические условия для нормального функционирования предприятий, участвующих в реальном производственном секторе, выпускающих промышленную и сельхозпродукцию, использующих в производстве передовые технологии и реализующих её без посредников. Постепенная отмена НДС, как налога, разрушающего экономику страны. Ввести налог на роскошь. Ликвидация частных банков, паразитирующих на экономике Украины, сведя всю систему госинвестиций через единый Госбанк и его филиалы по Украине. Создать государственную систему льготного кредитования предприятий, создающих продукцию на базе новых технологий.Обеспечить систему льготного кредитования и господдержки предприятиям агропромышленного комплекса. Используя современные компьютерные технологии, создать и в течение нескольких лет запустить в действие Единую Компьютерную Систему Управления Народным Хозяйством (ЕКСУНХ) для реализации ведения планового хозяйства в экономике Украины, доказавшего свои преимущества перед рыночной экономикой, гарантирующего развитие расширенного воспроизводства, резкое увеличение числа рабочих мест на ново- образованных предприятиях с возможностью ежедневной корректировки этих планов. Законодательно запретить продажу земель Украины, как общенародного достояния, использовать земельный фонд только на условиях долгосрочной аренды или постоянного пользования. Не только законодательно, но и на практике осуществить отделение церкви от государства, пресекать её попытки влиять на человеческое мировоззрение через госструктуры и систему воспитания и образования. За счёт увеличения поступлений в госбюджет обеспечить народу Украины на первых порах социальную (бесплатную) медицину, а в дальнейшем - бесплатное образование и социальное жильё. За счёт роста госбюджета обеспечить полноценное финансирование Вооружённых сил страны, предприятий оборонно-промышленного комплекса и связанных с ними НИИ. Кратно увеличить уголовную ответственность за коррупционную деятельность, за экономический или политический ущерб, нанесённый государству , введя в законодатель- ство Украины высшую меру наказания за особо тяжкие преступления. Законодательно запретить любую пропаганду насилия, национализма, фашизма и морально-нравственного растления. Отказаться от принципа формирования депутатского состава Верховной Рады на профессиональной основе; депутатский состав должен быть представлен людьми, принимающими участие в реальном производстве и экономической жизни страны: рабочими, крестьянами, учителями, врачами, руководителями предприятий и организаций и действовать на непрофессиональной основе(не быть постоянными «сидельцами» в ВР, которых легко «прикормить») На профессиональной основе может работать лишь Президиум ВР в составе не более 20 -25 человек, готовящих проекты Законов и решений. Полностью отказаться от грабительских займов от международных финансовых структур в лице МВФ, ЕБРР и других финансовых институтов, требующих взамен своих займов политических и экономических уступок со стороны Украины, осуществляя таким образом внешнее управление страной. На основе прямых и межгосударственных договоров обеспечить рынок сбыта продук- ции национальной промышленности и сельского хозяйства в странах СНГ, вступив в Таможенный союз, Единое экономическое пространство с государствами СНГ с перспек- тивой дальнейшего вступления в Евразийский Союз.
Могу отметить, что указанная Программа является лишь наброском основных направлений деятельности, которые необходимо реализовать для прекращения экономи- ческого, политического и социального уничтожения Украины. Приглашаю всех участников нашего Форума к её обсуждению, корректировке и внесению дополнений,(которых должно быть очень много!). Заранее благодарю всех, кто примет участие в её обсуждении.
>> Не имеет значение. Долг США не вырастит в два раза чтобы перевалить за 200% так же и долг Японии резко не снизиться. Научитесь признавать свое ошибки. Это нисколько вас не унижает. Унижают вот такие забавные увертки. quoted2
>Я пользую только официальную информацию. Как список должников и их долгов будет выглядеть через 2-3 месяца я гадать не собираюсь. Если что-то не устраивает, то это твои проблемы, а у меня ошибок нет. К тому же, долг Японии вырос по независящим от неё причинам, а долг США всецело заслуга правительства... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Медофф знакомо конечно, но это в принципе исключение из правила. Я не утверждал невозможность ошибок в принципе. Но оценка даваемая рынком намного весомея чем даваемая вами. Факт остаеться фактом, американские долговые обязательства самые надежные в мире. Ибо не вами определяеться их надежность - а рынком. quoted2
>Угу, исключение из исключения, а посему, это правило. Не в первый и не в последний раз, тем более обмануты не обыватели оказались, а те, кто был всецело многократно застрахован специалистами. > А теперь мы посмотрим на оценку даваемую рынком... рынок ничего не даёт, дают люди, которых объегорил Бернанд Мэдофф. У тебя с логикой явно проблемы. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ж уже объяснил, они производят технологии и информацию. Я просто в шоке, человек сидит за амерским компом, под амерской оперативкой и спрашивает чем они зарабатывают себе на жизнь))). quoted2
>А теперь вообще впади в ступор, но не открывай свой системник... ну я же просил. Да, нет там ничего из США, зато всё из Китая и соседних регионов. Видишь, компьютер уже не американский. Впрочем и операционка (а оперативка это ОЗУ) тоже почти вся наша, российская. Но да бог с ней, я пользуюсь Linux, а она вообще не имеет национальности и абсолютно бесплатна. Прикинь, да? Ну ничего, это только начало твоих обломов. > > Так чем они там зарабатывают? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто они? СССР распался если вы не заметили. quoted2
>А до этого распались Французская и Британская империи. Это что доказывает? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>Это японский завод производящий товар для внутреннего потребления в США. Не прокатывает ссылка. Ищи дальше. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ога, финансовые пирамиды только в вашем воображении. Ну да и бог с ним. quoted2
>А Бернанд Мэдофф тоже плод моего воображения или ты трепло? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Китая производственные мощности а все остальное у Запада. Китай банальная фабрика и еще пару кулибиных пытающихся воспроизвести а вернее украсть чужие технологические процессы. Но это путь, путь который когда-то полмог подняться Японии а потом и Юж. Корее. quoted2
>Китай фабрика, а США брюхо. Завтра поссорятся и Китай с заводами останется, а США с ничем... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме интернета нужно еще уметь видеть а не подстраивать реальностьпод свои взгляды. Совковые шоры вам мешают это делать. И что вы со своими врагами мечетесь? враги, враги, кругом враги, прям анекдотический случай клинической болезни - совка. quoted2
>Я вообще-то спокойно сижу и даже не переживаю по поводу написанной тобой чуши. Мне ничего не мешает воспринимать мир таким, какой он есть. Это у тебя какие-то параноидальные идеи по поводу совка и того, что кто-то мечется с твоими врагами. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Армия способна защитить национальные интересы США в любой точке мира, на это не способна более не одно государство мира. Так же и нет более надежной и расспространенной валюты в мире как доллар. quoted2
>В Ираке армия США сидит в зоне и боится нос на улицу показать. В Афганистане тоже страшновато по одному ходить. Корея, Вьетнам... и ещё очень много стран, где армия США обделалась... как-то не очень у этой армии получается интересы отстаивать. > > Про доллар я так и не получил ответа - чем он обеспечен, кроме твоего бреда? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да что вы со своей войной то носитесь, строить политику на паранойе неэффективно и ведет к проиграшу. И да, большинство будет так как там у них особнячина, машина, учаться дети... Хотя если начнеться обмен ядерными ударами то какая вообще разница какая национальность у радиоактивного трупа? quoted2
>Если бы ядерное оружие могли бы решиться применить, то давно бы его применяли. Так что не надейся, война долго будет обычной. > Кстати, что за паранойя? Я не ношусь с твоей войной, я просто реально оцениваю ситуацию. Когда потенциальный противник знает, что получит пропорциональный ответ, то он ещё подумает о том, стоит ли нападать. > Например, когда после войны с Грузией наши корабли возвращались в Севастополь, то несмотря на всё огромное желание правительство Украины так и не решилось всерьёз попробовать что-то предпринять. > Очевидно испугалось за единственную вёсельную шлюпку, которую наши потопили бы на раз, а у Украины флота бы не осталось > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всю обрушить не удасться, отдельные части да, возможно даже целые сегменты но не всю. Там туча дублирующих систем, амеры не дураки а лидеры в сфере информационных технологий. Скорее они смогут обвалить китайскую финансовую систему. Это как самолеты врезавшиеся в небоскребы, вы на этом основании начинаете утверждать, что таким же макаром можна завалить все небоскребы в Америке... ну а я посмеюсь над такими рассуждениями. quoted2
>В Нью-Йорке отказала компьютерная система управления эл. снабжением. Сутки город был без света, так власти даже порядок поддерживать не смогли. А теперь представь, как у этих лидеров не останется списков, информации и прочего? Да они через неделю сами страну разнесут. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Россия что девка что вы ее любите?:) Не занимайтесь софизмом, это со мной не проходит))). Да это не ко мне, это к товарищам из совкового агитпропа. quoted2
>У меня сомнения в твоей адекватности. При чём тут софизм? Или тебе само слово понравилось? Поверь, я писал примитивно без всяких подтекстов, потому как уже твой уровень интеллекта оценил и перегружать его не хотел. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас только крайности, или все враги или мир во всем мире, а реальность такова что все конкуренты и временами эта конкуренция прорываеться в войны но благодаря современному глобализованому миру, большие войны стают все более и более невыгодной затеей. quoted2
>А что же так? Вот не выгодны большие войны, а вокруг пылает, а НАТО во главе с США опутывает Россию сетями... У меня нет крайностей, я просто реалист. Нет, я не думаю, что завтра с утра война начнётся, но верить в то, что её не будет... дураков и без меня хватает. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да если бы пришел товарищ из КГБ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно... quoted2
>Да если бы пришел товарищ из ЦРУ то не только уволить а и в дурку посадить. Не ну и расстрелять можно конечно... > > Правда похоже? Но я совсем о другом писал... >
> > P.S. Не надеясь на твой интеллект я решил тебе помочь. Надо выделить часть текста и нажать на кнопочку "Цитировать". Выделенная часть текста будет скопирована в окно ответа со всеми необходимыми атрибутами. После этого ниже пишешь ответ, отступаешь строчку и повторяешь действие, но уже с другим отрывком. > Просто твой несвязный текст сложно с моим сообщением соотносить, а так хоть понятно будет о чём ты пишешь. Поверь, я специально для вас так же мучаюсь... quoted1
Хорошо, предоставьте вашу официальную информацию вместе с источником. Основной вклад в такой большой госдолг Японии сделало отнюдь не цунами а политика проводимая их кабинетами с времен 80ых направленная на расширение внутреннего спроса. Тут и к бабки не ходи что разница в два раза не может быть существенно сокращена за год. Тут не нужно ученую степень иметь, просто чуток разума. У Медоффа был частный фонд куда привлекались частные инвестиции под обещание большой прибыли. Долговые обязательства США есть товаром который торгуеться на бирже, причем цена этих долгов для США самая низкая среди аналогичных в мире и именно ее(цену) устанавливает рынок. Вы теряете нить разговора, будьте внимательны. Там Интел или АМД процессор у вас что?:) А это амеры). Да, неправильно выразился... вы фанат Линукса или программер? Впрочем логику вы уюяснили и еще Майкрософт амерская корпорация и то что несколько русских на нее работает не делает ее российской. Как бы вам этого не хотелось). Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать. Следите за разговором, сначало подумайте а потом начинайте писать. Чо не проканывает? Вы просили завод, производство на территории Америки? чем он не завод или не на территории?:) А и это несмотря на перенос грязных производств в страны Третьего Мира, США входит в десятку стран по выплавке чугуна, вам дать ссылку или сами нагуглите? Нет, плод вашего воображение, что доллар это финансовая пирамида. В чем разница между им и Медофом я объяснил выше. США моск который говорит что китайским рукам делать. Вплане посоряться? Как вы себе это представляете? Вы хоть понимаете, что случиться со всей китайской экономикой если он отберет у западных компаний их заводы? Или имееться ввиду война? С моими врагами мечеться? Вроде же вы о врагах постоянно толкуете? или уже и нет никаких врагов?:) В Ираке США победили и постепенно выводят воойска передавая иракцам контроль за территорией. И реальным иракцам а не своим марионеткам, потому и побеждают, поскольку реальным иракцам взрывы и беспорядки в своей стране не нужны. Я сам сначало сомневался, что сработает но они смогли добиться более-менее стабильной обстановки в Ираке. Да есть проблемы в Афгане но и там поддержат местных, передадут контроль и выиграют. Они доведут дело до конца что еще раз покажет, что никакой холодной войны нет, как и глобального равного противника. И да проигрывали войны когда был реальный конкурент - СССР а теперь все с трудом но в одни ворота, даже ухитряються по две войны одновременно вести. Если это не доказатель их военной силы... Впрочем вы опять отрицаете очевидную воееную мощь США как обеспечение их денежной единицы чем только можете насмешить более-менее адекватного стороннего наблюдателя. Не будет никакой открытой обычной войны между государствами обладающими тотальными ядерными потенциалами. Главной аксиомой ядерной войны детерминирующей это - нанесение ядерного удара первым. Только это может дать шанс на выживание. На территории третьих стран возможны конфликты чужими руками, как это происходило в 20 веке между США и СССР. Но пока никто не готов кинуть вызов Америке. Да, это были пустые угрозы со стороны Украины. Впрочем как и со стороны ваших политиков. Но давайте не уводить тему еще в эти дебри, и так наша беседа разрослась на десятки нитей. Не знаю о каком вы случае, но как мне помниться там отказала не система а просто перенапряжение сети. Их электрическая сеть действует по другому, там нет аварийного отрубления потребителей при перегрузке сети, она обрушаеться в целом. Ну а как это может случиться если есть куча дублирующих систем? Уничтожить их всех никаких диверсионных груп не хватит. Это не реализуемо в принципе. Софизм при том, что это один из его приемов использовав некорректное сравнение. Вам бы сначало ознакомиться с законами формальной логики и научиться выстраивать логические цепочки а потом оценивать уровень интелекта других. В следствии этих причин вы и пишете примитивно. Чаво там с Россией делают? Сетями опутывают? Да кому вы нужны, продавайте себе спокойно нефть и ресурсы да и бог с вами. Ее разве сама Россия начнет а все что от вас нужно дешевле купить чем захватить, по крайней мере для Запада а вот Китай может и подумать над таким расскладом. О защищенности человека труда? Так вот теперь она много выше по простой причине, в совке работодатель был монополистом в лице государства а теперь конкуренция... Ну а о ЦРУ это и вам наверное смешно было?
Вы уж меня не учите как писать, я тут чуть подольше от вас. Мне много удобнее читать весь текст целиком, за разговором я в состоянии следить, хотелось бы и вас попросить писать текст целиком... но это ваше личное дело. Мой текст пошагов(поабзацно) отвечает на ваш. Так что можете не мучаться пишите как я, только не теряйте нить. Или давайте, если вам сложно, отделим штук 5 и по ним продолжим, когда их исчерпаем, вернемся к остальным.
>Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать.
Поясняю: война ведётся против населения России - какой бы властью (или - анархией) это самое население не было охвачено (в этом плане "царизм", "советы" или "президентство" - для наших врагов НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ). Ну а то, что "организованного сопротивления со стороны противника" не наблюдается - лишь придаёт действиям наших врагов азартность и некую снисходительную брезгливость ("разве ЭТО - люди? Мы, собственно, оказываем им услугу - вычищая от них землю...") к уничтожаемым!
Была бы у наших врагов некая "кнопочка", позволяющаяя одним нажатием БЕЗОТВЕТНО уничтожить ВСЕХ РОССИЯН - давно бы на неё нажали... увы - но "безответно" пока ну никак не получается!
> Хорошо, предоставьте вашу официальную информацию вместе с источником. Основной вклад в такой большой госдолг Японии сделало отнюдь не цунами а политика проводимая их кабинетами с времен 80ых направленная на расширение внутреннего спроса. Тут и к бабки не ходи что разница в два раза не может быть существенно сокращена за год. Тут не нужно ученую степень иметь, просто чуток разума. quoted1
По итогу 2010г долг Японии был менее 60% от ВВП. Сейчас, предположительно, он вырос почти в три раза. Что, разум не помог осознать, что за год в три раза долг увеличить проблематично без внешних факторов?
> Долговые обязательства США есть товаром который торгуеться на бирже, причем цена этих долгов для США самая низкая среди аналогичных в мире и именно ее(цену) устанавливает рынок. quoted1
Запомни, економист плюшевый, чем ниже цена долга, тем меньше шансов получить долг обратно. Сегодня США самый ненадёжный "партнёр" и возврата долгов от него практически не ждут, отсюда и низкая цена долгов США.
> Там Интел или АМД процессор у вас что?:) А это амеры). Да, неправильно выразился... вы фанат Линукса или программер? Впрочем логику вы уюяснили и еще Майкрософт амерская корпорация и то что несколько русских на нее работает не делает ее российской. Как бы вам этого не хотелось). quoted1
А ты рассмотри страну производитель своего процессора.
Linux я пользуюсь, потому, что она бесплатна и её для работы вполне хватает.
Корпорация "Микрософт" уже не является чисто штатовской. Вас это так расстраивает?
> Причем тут распад империй? Вопрос стоял в вашем утверждении, что холодная война продолжаеться, ну я и напомнил вам что СССР распался и некому уже в ней воевать. Следите за разговором, сначало подумайте а потом начинайте писать. quoted1
Так ты и пиши как я прошу, тогда и путаницы не будет.
А теперь по теме. Ты считаешь, что распад СССР что-то изменил? Может ты полагаешь, что теперь украинцев, белорусов, поляков или румын считают людьми? Ты для европейцев и американцев человек третьего сорта и живёшь только потому, что Россия ещё есть. Раздробят Россию и Украину постигнет та же участь. Так что война, как это не прискорбно, продолжается, просто фронт сместился и теперь проходит не в восточной Европе, а по странам бывшего СССР на границе с Россией.
> Чо не проканывает? Вы просили завод, производство на территории Америки? чем он не завод или не на территории?:) А и это несмотря на перенос грязных производств в страны Третьего Мира, США входит в десятку стран по выплавке чугуна, вам дать ссылку или сами нагуглите? quoted1
Как Японский завод на территории США производящий продукцию для внутреннего рынка позволит оплатить долг США? Или ты всерьёз веришь, что долги США стоят так дёшево потому что в США верят?
> Нет, плод вашего воображение, что доллар это финансовая пирамида. В чем разница между им и Медофом я объяснил выше. quoted1
Доллар является продукцией частной компании выданным в долг правительству США. Доллар ничем не обеспечен и никаких выплат по нему вообще не предусмотрено. Так чем доллар отличается от бумажек выдаваемых вкладчикам МММ?
> США моск который говорит что китайским рукам делать. Вплане посоряться? Как вы себе это представляете? Вы хоть понимаете, что случиться со всей китайской экономикой если он отберет у западных компаний их заводы? Или имееться ввиду война? quoted1
А как ты представляешь войну с Китаем? Ни Европа, ни США не имеют промышленности, чтобы воевать с Китаем...
> В Ираке США победили и постепенно выводят воойска передавая иракцам контроль за территорией. И реальным иракцам а не своим марионеткам, потому и побеждают, поскольку реальным иракцам взрывы и беспорядки в своей стране не нужны. Я сам сначало сомневался, что сработает но они смогли добиться более-менее стабильной обстановки в Ираке. Да есть проблемы в Афгане но и там поддержат местных, передадут контроль и выиграют. Они доведут дело до конца что еще раз покажет, что никакой холодной войны нет, как и глобального равного противника. quoted1
В Ираке НАТО сидит в отдельных зонах и вылазить на улицу не стремиться. В Афганистане также. Большая часть Ирака и Афганистана находиться под управлением совсем других людей, чем марионеточные правительства поставленные США. США просто бежит от проблем, как в случае с Сомали, где они уже навели порядок, а теперь вот всем миром разгрести не получается...
> И да проигрывали войны когда был реальный конкурент - СССР а теперь все с трудом но в одни ворота, даже ухитряються по две войны одновременно вести. Если это не доказатель их военной силы... Впрочем вы опять отрицаете очевидную воееную мощь США как обеспечение их денежной единицы чем только можете насмешить более-менее адекватного стороннего наблюдателя. quoted1
Ну да, бедуинов по пустыне на стратегических бомбардировщиках гонять куда прикольнее, чем с равными драться. Заметь, в Корее и Вьетнаме американская армия воевала с местными, что ещё раз подчёркивает "надёжность" обеспечения доллара...
> Не будет никакой открытой обычной войны между государствами обладающими тотальными ядерными потенциалами. Главной аксиомой ядерной войны детерминирующей это - нанесение ядерного удара первым. Только это может дать шанс на выживание. На территории третьих стран возможны конфликты чужими руками, как это происходило в 20 веке между США и СССР. Но пока никто не готов кинуть вызов Америке. Да, это были пустые угрозы со стороны Украины. Впрочем как и со стороны ваших политиков. Но давайте не уводить тему еще в эти дебри, и так наша беседа разрослась на десятки нитей. quoted1
Применение ЯО гарантирует поражение всех участников конфликта. Это оружие не превентивного удара, это оружие пакостника, который решил напоследок гадость сделать. Так что не возможна ядерная война, но открытый конфликт вполне возможен...
> Не знаю о каком вы случае, но как мне помниться там отказала не система а просто перенапряжение сети. Их электрическая сеть действует по другому, там нет аварийного отрубления потребителей при перегрузке сети, она обрушаеться в целом. Ну а как это может случиться если есть куча дублирующих систем? Уничтожить их всех никаких диверсионных груп не хватит. Это не реализуемо в принципе. quoted1
Интересно, откуда ты знаешь как устроены их сети? Вот я почему-то разницы не нашёл, всё так же как у нас. А чтобы возникло перенапряжение во всей сети, надо было бы раскрутить генераторы сверх дозволенного, но этого не получилось бы, потому как защита всё же есть. Причём отключился бы именно источник избыточного напряжения, а не вся сеть...
Отказ произошёл именно по вине компьютерных терминалов.
> Софизм при том, что это один из его приемов использовав некорректное сравнение. Вам бы сначало ознакомиться с законами формальной логики и научиться выстраивать логические цепочки а потом оценивать уровень интелекта других. В следствии этих причин вы и пишете примитивно. quoted1
Примитивно я пишу для тебя, потому как разъяснять ранее написанное не хочу.
Касательно софизма. Спорить не хочу, но прийдётся. Приведи цитаты подтверждающие твои слова или...
> Чаво там с Россией делают? Сетями опутывают? Да кому вы нужны, продавайте себе спокойно нефть и ресурсы да и бог с вами. Ее разве сама Россия начнет а все что от вас нужно дешевле купить чем захватить, по крайней мере для Запада а вот Китай может и подумать над таким расскладом. quoted1
Было дешевле купить, но теперь продавать перестают, вот и наращивает НАТО силы и Украина в том числе....
> О защищенности человека труда? Так вот теперь она много выше по простой причине, в совке работодатель был монополистом в лице государства а теперь конкуренция... quoted1
Ты чего курил, пере тем, как это написать? В чём защищённость? Люди бесплатно работают потому как защищены? Или их увольняют без причины, чтобы защитить? Что, формальная логика у тебя уже отказала? А может логические цепочки выстраивать не умеешь?
> Вы уж меня не учите как писать, я тут чуть подольше от вас. Мне много удобнее читать весь текст целиком, за разговором я в состоянии следить, хотелось бы и вас попросить писать текст целиком... но это ваше личное дело. Мой текст пошагов(поабзацно) отвечает на ваш. Так что можете не мучаться пишите как я, только не теряйте нить. Или давайте, если вам сложно, отделим штук 5 и по ним продолжим, когда их исчерпаем, вернемся к остальным. quoted1
Я пишу так же как и ты, но с той лишь разницей, что я тебе даю цитату, чтобы ты не терял нить темы. Ты же принципиально стараешься все свои ответы свалить в кучу, чтобы твои оппоненты были вынуждены разбирать массивы текста безграмотного человека.
Я тебя специально попросил ответы писать в привязке к конкретным цитатам, чтобы можно было понять, откуда у тебя берутся те или иные выводы. Вот например, я не смог понять в связи с чем ты сделал вывод о том, что я потерял нить разговора? Вот и поясняй свой бред теперь, потому что это ты откровенно уводишь разговор в сторону своими пространными ответами.
> Предлагаю оценить следующий анализм экономиста: > Рост бюрократического аппарата объективный процесс при капитализации. > Увидела экономическую статью про туризм и обрадовалась - ну наконец-то появляется серьезный анализ вместо чисто популистских лозунг - даешь… И осмелилась сама написать чисто теоретическую экономическую статью. > Последние события в Америке, в странах Европы свидетельствуют о том, что бюджетных средств даже в благополучных странах катастрофически не хватает. И это несмотря на то, что с помощью неравноценного обмена ( в пользу , понятно, развитых стран) из колониально зависимых стран вывозится и ресурсы, и дешевая рабочая сила, и дешевые рабочие часы в созданной в зависимых странах продукции.. > Начать чисто теоретический разговор на тему - эффективна ли система капитализма, меня побудили слова бывшего военного советника СССР в Сирии, который давал интервью на радио «Эхо Москвы». Слушала вполуха, так что извините за некорректность, фамилию бывшего атташе не запомнила. Но фраза, сказанная бывшим атташе в конце интервью зацепила за душу. Бывший атташе так , между прочими ответами на вопросы ведущего, сказал фразу - социологические опросы в мире свидетельствуют - за два десятилетия сторонников либеральной модели экономики снизилось в три раза и в настоящее время всего 11 процентов. Эта цифра убила меня наповал. Когда наши демократические гаденыши 18 лет назад начинали экономические псевдореформы под лозунгом либерализма (читай - капитализма), то во всем мире сторонников этой модели было всего 33 %! Ну и лопухнулись, мы, братцы русские, и все 100 наций СССР! > Все слышат проблемы у многих стран Европы с дефицитами бюджетов, с государственными долгами, с урезанием социальных программ. Многие задаются вопросом- а почему так случилось в казавшихся еще вчера благополучных странах. > Я попытаюсь на конкретных ярославских примерах показать одну (именно одну) из причин, а почему бюджеты капстран и наш российский таки дырявые. > Для начала крутые цифры. В 1987 году в Америке на начало нашей перестройки уже было более 22 млн госслужащих. В это же время апологеты рыночной экономики в СССР взяли на вооружение лозунг – у нас 2 млн бюрократов. Грабят! Даешь рыночную экономику, Государство как ночной сторож, сократим бюрократов, сохраним деньги бюджета. Все эти фишки я прекрасно помню, потому что 2 года была членов Христианско-демократического союза, а тусовались демократы всех пошибов вместе, объединялись в так называемый Народный фронт.. А потом училась 3 года на спецфаке в ВЗФЭИ (экономический вуз). После учебы началось мое увлечение экономической статистикой, и все мои рыночные завихрения испарились. Помнится, когда я начала искать доказательства несостоятельности высказываний Литвы, Латвии и Эстонии, что якобы их Россия колонизировала, то сравнила численность работников в их промышленности с ежегодным приростом основных фондов. Вывела показатель прироста основных фондов на тысячу работающих в промышленности. И оказалось, что показатель прироста основных фондов на тысячу промышленного персонала в прибалтийских республиках был выше, чем у всех других республик СССР. Данный факт свидетельствовало о том, что именно за счет вложений со стороны союзного бюджета этот больший рост и обеспечивался. А если учесть, что в промышленном классе в процентном отношении большую часть составляли русские, то получалось, что «оккупанты» работали на увеличение экономической мощи республики. А из оккупационной страны шли дотации и субсидии. А истинно коренное население все больше пребывало среди творческой и управленческой когорты. Поделилась радостью открытия нового показателя – прирост основных фондов на тысячу промышленного персонала - с профессором В.И.Корняковым, которой смеялся и говорил, что я открыла велосипед, т.к. этот показатель уже лет 10 как используют в экономическом анализе. И исходя из этого показателя, четко просматривается тот факт, что отдельные страны получают средства на расширенное воспроизводство часто за счет грабежа или просто неравноценного обмена с колониально-зависимыми странами. > Но вернемся от лирики к экономической практике. На заре рыночных преобразований хитрили рыночники здорово, умалчивая, прежде всего тот главный факт, что рыночная экономика в действительности приведет к росту бюрократии. А рост бюрократии в свою очередь приведет к увеличению расходов бюджета на содержание бюрократии , увеличение налогового бремени прежде всего на население, т.к. как показала дальнейшая экономическая рыночная жизнь – бизнес весьма успешно сбрасывает с себя налоги ( а проще – уходит от налогов), о чем не знало , ратуя за реформы большинство населения (чего греха таить, так хотелось колбасы и ярких тряпок). Вот и втянули демократические фокусники-лукавцы республики СССР в рыночные преобразования! > Замечу при этом, что рост бюрократии в 10 раз был уже отмечен в 1996 году! Об этом пошумели, повозмущались. И поставили точку. Не было экономического анализа , а почему это так произошло - в ни в экономически изданиях, ни в государственных аналитических центрах, ни в СМИ. Все про себя решили, что это чисто русский феномен, на слуху еще были демократические оры о большой численности бюрократов в СССР. Но все оказалось гораздо сложнее. А объективный рост бюрократии я покажу на конкретных примерах, видимых населению, и в первую очередь, об этих примерах хорошо знают, в первую очередь, юристы и экономисты с бухгалтерами. > > Пример первый и основная причина объективного роста бюрократии. > Увеличение численного состава управленческих структур, занимающихся сбором налогов. > При этом сразу же замечу - налоговые органы самые необходимые чиновники в нашей российской действительности, они как воздух и вода для нашего бюджета... > Если раньше за взиманием налогов отвечали отделы райфо в каждом районе, и где сотрудников было не более 4-5 человек на каждый район(!) города Ярославля и любого района Ярославской области, то ныне налоговые инспекции превратились в огромные структуры. Мы видим - они не сидят без дела, как бы мы в сердцах от долгого сидения в очередях и не раздражались ироничными возгласами. Налоговики самая непродажная , честная часть нашей бюрократии. Объективный численный рост налоговых органов, их огромная работа напрямую связана с капитализацией страны. Например, в 2006 году в Ярославской области на налоговом учете состояло 39 тысяч юридических лиц. За пять лет построен один отверточный заводик, но за те же пять лет на налоговом учете теперь стоит 49 тысяч юридических лиц. Посмотрите на Заволжский район города Ярославля. Вспомните советское время - сотня юридических лиц, плательщиков налога. А сейчас на 1 октября 2011 года - 3 тысячи юридических лиц, и еще предприниматели. Если число плательщиков налогов только в одном районе выросло в 30 раз, а с учетом предпринимателей - в 60 раз, рост налоговых органов - объективный процесс. Усложнение налогового обложения - тоже тенденция современной России. Грустно - экономическая жизнь страны замирает, а юридических лиц, предпринимателей без образования юридического лица становится все больше, затраты бюджета на сборы с них налогов тоже увеличиваются. Это видно даже по количеству зданий - если ранее работники райфо сидели в каждом райисполкоме и занимали по паре кабинетов, то ныне только в городе Ярославле 4 здания занимают. Посмотрим на основные функции налоговых органов: > 1. регистрация субъектов экономической деятельности юридических лиц и предпринимателей, > 2. регистрация всех изменений с этими субъектами деятельности изменение участников, размера их долей, смена директоров и т.п., > 3. собственно вопросы взимания налогов, проверка правильности уплаты налогов, > 4. судебные споры с субъектами хозяйственной деятельности. > > Одно дело в советское время, когда промышленность находилась в руках государства. В советское время и плательщиков налогов было гораздо меньше, и ни один директор, ни один главбух не были заинтересованы в неуплате налогов. Над ними не стоял собственник, который бы «стимулировал» уход от налогов. Налоги уплачивались самому государству, который формировал бюджет. Из того же бюджета промышленность получала средства на расширение производства, на строительство новых промышленных объектов. Но иное положение в капиталистическом мире. Идет тихая (подковерная, невидимая для народа) борьба между бизнесом и налоговыми органами. Она редко- редко заканчивается в пользу государства. В целом течение этой борьбы уже известно. В 1987 году началось кооперативное движение, и очень интересно, как обстояло дело с уплатой налогов именно в 1987 году в США, этом становом хребте рыночной экономики- другими словами - а каковы были тенденции в мире, когда СССР во главе с Горбачевым вдруг рванул и потащил страну в рыночную экономику.. > Бюджет США 1987 год > ДОХОДЫ ВСЕГО 854,1 млрд долларов > Из них : Налоги с индивидуальных доходов 392,6 > Налоги с прибыли корпораций 83,9 > Налоги и взносы в фонды соцстрахования 303,3 > Акцизы 82,5 > На наследство, дарение, таможенные пошлины 41,8 > > Из этой таблицы видно, что в уже в 1987 году война между налоговыми органами и бизнесом закончилась в пользу бизнеса - простой американец вложил в бюджет 392,6+ и часть от 303,3, + часть от 41,8 млрд долларов. И невооруженным глазом видно, что более 70% доходной части бюджета США - это налоги, сборы, взносы с доходов отдельных граждан. > Уж на что мощные корпорации в США, а оказывается, средний американец давал налоговых поступлений в бюджет больше, гораздо больше. И несмотря на столь большой бюджет Америка уже к 1987 году имела внутренний долг в 2,3 трл долларов - три годовых бюджета. Эх, успокоились граждане во времена социализма, разучились думать , анализировать, а уж тем паче читать статистику западных стран. Все на витрины западных магазинов кивали, забыли главную истину - радость жизни не от магазинных полок, а от полок домашнего холодильника. > > И понятно, смотрим на бюджет в СССР в том же году . > Бюджет СССР 1987 год > ДОХОДЫ ВСЕГО 458,6 млрд руб. > Из них - Налоги с оборота 96,9 > Платежи гос. предприятий из прибыли 125,9 > Налоги с населения 32,2 > Средства гос.соц.страхования 27,0 > > Из общей суммы доходов бюджета от государственных и кооперативных предприятий и организаций поступило в доходную часть бюджета 423,4 млрд. руб., т.е. 92,3%, а на население осталось менее 7%, потому что взносы на страхование за население платили предприятия. > И получается, что расходы на сбор налоговых поступлений увеличиваются в настоящее время, а внутри доходной части бюджета наблюдается тенденция на перераспределение налогового бремени на рядового гражданина, и это общемировая тенденция. И когда началась перестройка, никто не догадался глянуть в эту самую общемировую тенденцию, все захотели много колбасы и красивых тряпок. > А когда идет тихая подковёрная борьба за налоги между бизнесом и государством, понятно, что работы у налоговых органов предостаточно. > > Пример второй. > А сейчас перейдем ко второму примеру объективного роста управленческого аппарата в условиях капитализации страны. > Рост регистрирующих органов. Вспомним старое БТИ советских времен. Маленькое двухэтажное здание рядом с нынешней мечетью и Ярсоцбанком на ул. Победы. Все дела по домовладениям Ярославля хранились там. А еще в каждом районе области были свои землемеры и сельсоветы, у которых тоже хранись документы на земельные участки и домовладения. Так как земля не продавалась, то сделки с домовладениями, купля продажа совершались просто - договор через нотариат, прописался новый собственник к купленном доме и квитанция на земельный налог начинает приходить к новому собственнику. Квартиры не перепродавали, прописывались, выписывались, какие там сделки, все обмены совершали через обменное бюро с маленьким штатом... > В условиях капиталистической действительности все продается, все покупается кругом базар, кругом торг. Поэтому каждый возможный объект купли- продажи в России должна теперь иметь бирку с указанием собственника. Так во всех странах делается. Поэтому капитализация России потребовала в первую очередь переписи всего имущественного комплекса в промышленности, всей недвижимости у населения - процесс навешевания бирок зовется сейчас так - регистрация права собственности… Процедура купли-продажи требует, чтобы покупающая сторона была спокойна, что покупает у настоящего собственника. И именно с этой целью введена регистрация всей недвижимости, прав на недвижимость, и на все совершаемые с недвижимостью сделки. > Но прежде чем недвижимость зарегистрируют за каким-то собственником, ее подробно измерят, зарисуют, проведут межевые работы с земельными участками, поставят на кадастровый учет. Вся эта огромная перепись и поддержание в исправности кадастров, реестров потребовала огромной армии бюрократии. И что теперь мы имеем вместо маленького здания на улице Победы в 8 комнат, где располагалось БТИ и квартирного обменного бюро во дворах по ул. Собинова: > 1. здание на улице Пушкина 14А, > 2. здание на улице Толбухина 64А, > 3. первый этаж здания на Б.Октябрьской, где располагаются Фрунзенский и Красноперекопский отделы регистрационной службы, > 4. часть здания на пересечении ул. Володарского и ул. Некрасова, > 5. и еще помещения в здании бывшего общежития рядом с Шинным заводом, где располагается Ленинский отдел регистрационной службы, именуемой в настоящее время Росреестром.. > Появилась отдельная структура Агентство по аренде земли города Ярославля. При этом земельные комитеты значительно выросли в своем составе, их именуют уже управлениями. Появились десятки частных организаций по межеванию - около 40, список вывешен в Управлении земельных ресурсов на улице Нахимсона. Которые ничего не производят: они лишь меряют, описывают, готовят бумажки. Другими словами для навешивания бирок потребовалась огромная армия бюрократия и прочей, не занимающейся производством, а предоставляющей сопутствующие услуги, предпринимательской публики. > Такой же рост управленческого, регистрирующего, работающего с объектами недвижимости аппарата наблюдается во всех районах области. > > > Пример третий. Увеличение судебных работников. > > Мы будем сравнивать последние года советской власти. До перестройки. > Арбитраж (система хозяйственных судов, разбирающих споры между субъектами промышленного и иного производства, сферы торговли) был создан (чтоб разгрузить арбитражи при Совете Министров каждой республики) по Конституции 1977 года. Итак, начиная с 1977 года в Ярославской области существовал государственный арбитраж. > Все время советской власти (до Горбачевской перестройки, т.е. до 1985 года) он существовал в следующем составе: три арбитра, главный арбитр, четыре канцелярских работника, уборщица и водитель. Занимал арбитраж всего (!) 4 комнаты в здании управления местной промышленности по улице Свердлова., что стоит напротив Ярославской областной библиотеки им. Некрасова. > Процедура рассмотрения споров занимала не более месяца. Апелляционной инстанции не было, роль кассационной инстанции исполнял главный арбитр. А надзорная инстанция - сразу в Высший арбитраж, в Москву. Даже сложные , т.к. называемы споры по перевозкам ( железнодорожные, централизованные перевозки автотранспортом УТЭП, кто еще из транспортников помнит) с обязательной стадией досудебного предъявления претензий перевозчику, не длились месяцами. Как правило, в течение трех месяцев спорная сумма уже была на банковском счету «обиженной стороны» Нынешние юристы скажут фантастика, досужие домыслы.. Но в моем личном архиве еще со времени работы в Ярославском Управлении Главнаснаба СССР сохранились справки-отчеты, что каждый юрист составлял по итогам года. Так вот - в 1983 году я заявила 130 исков, и все иски том же году были рассмотрены. А ведь у меня еще была и претензионная работа, и консультационная с соответствующими отделами! Такой объем исков можно было обработать, только при быстрой и эффективной работе судебной системы в целом. > А потом началось так называемое кооперативное движение. Это вызвало рост судебного аппарата, но не очень значительно. Арбитров стало 8, переехали в здание на улицу Чехова.. Потом было большее здание на улице Тургенева. После завершения приватизации, акционирования предприятий, т.е. проще скажем после полной капитализации страны, после завершения контрреволюционного переворота, когда практически вся промышленность оказалась в частных руках, очень значительно, сверхзначительно, вырос судебный аппарат. Наш ярославский хозяйственной направленности судебный аппарат завершил свои переезды в трехэтажном особняке на пр. Ленина. Там раньше размещался строительный трест, который все Брагино выстроил, весь Заволжский район перестроил. Трест умер, чиновник народился . > Но должна отметить, что дел в судах огромное количество. Судьи без дела не сидят. > Сделаем главный вывод, назовем основные причины роста судебного аппарата > 1. Увеличение количества хозяйствующих субъектов. > Это настолько определяющий фактор, что с ним вряд ли кто станет спорить В советское время в каждом районе города Ярославля 2- 3 завода, управление торговли и управление бытового обслуживания. Вот они в собственных интересах, а управления интересах того ли иного магазина, своих структурных подразделений, могли обратиться в арбитраж с исками. А сейчас количество потенциональных истцов выросло в сотни, тысячи раз . > > 2. Увеличилось количество поводов, оснований исков, предметов иска… В переводе на популярный язык скажем так. Если в хозяйственный оборот ввели и предприятия в целом, здания и сооружения, земельные и лесные участки, акции и ценные бумаг и т.п.. ( а не только товары народного потребления и продукция производственно-технического назначения, как это было раньше), то появляются споры по поводу новых объектов гражданских прав. > 3. Усложнилось законодательство. Теория правового государства в действии. Сейчас на каждый «чих» пишется закон, издается постановление, инструкция, самостоятельным, действующим лицом стало такое явление, как «судебная практика», потихоньку правовая система России скатывается к прецедентной системе права. > > И все эти объективные эти причины привели к следующему. В нынешнем Арбитражном суде Ярославской области 30 судей, (6 составов по 5 судей) у каждого судьи помощник, есть еще консультанты на каждый состав, канцелярии уже три, и 15 работников там. А всего общее количество сотрудников в суде вместо прежних 7 человек советского периода, 110 человек, и еще, имейте в виду, я не знаю точно количество обслуживающего персонала : судебные приставы, уборщицы, водители. Ведь вместо 4 кабинетов на ул. Свердлова в 1984 году перед началом перестройки, арбитражный суд занимает сейчас трехэтажное здание где более 86 кабинетов !!!! > > Но это не все. Возникли новые две структуры в системе арбитражных судов. Апелляционная инстанция в г. Кирове, восьмиэтажное здание, где тоже 30 судей, а следовательно такое же как в ярославском суде первой инстанции количество помощников, секретарей, консультантов. Т.е. если в 1984 году второй инстанцией для дела, рассмотренного в Ярославском арбитраже, была всего лишь главный арбитр Петухова Татьяна Ивановна. То теперь вместо Петуховой Т.И . дела рассматривают обитатели восьмиэтажного здания…. Кассационная инстанция (ранее была второй стадией) уже стала третьей инстанцией по рассмотрению экономических споров, теперь находится в Нижнем Новгороде . Тоже очень внушительное здание! > Так что можем твердо утверждать, что судебная система хозяйственных судов выросла в 20 раз. > > А теперь посмотрим на суды общей юрисдикции. > Жил себе поживал суд Ярославского района в 1984 году (перед приходом к власти Горбачева) из двух судей - председатель П. судья Р., трех секретарей , не помню уже : была ли у суда служебная машина. Занимали простенькое одноэтажное здание на ул. Гагарина с 5 кабинетами-комнатушками и двумя судебными залами ( громко сказано)- зал один большой, а второй - небольшой кабинет для мелких заседаний. Теперь судей восемь в Ярославском районе, у каждого помощник, секретарь, канцелярии уже две - по уголовным и гражданским делам, есть приемная. И вместо пяти кабинетов с двумя залами для слушания дел в советское время, Ярославский районный суд занимает двухэтажное здание на улице .Победы и там уже больше 50 сотрудников. Но ведь это еще не все. Вспомним, что есть еще мировые судьи, их 4. Занимают помещения в двух зданиях, у каждого также помощник и секретарь, а еще и обсуживающий персонал. Значительно вырос и областной суд.. Если раньше членов областного суда было всего 8 , то сейчас около 30,.помощников и секретарей тоже больше раз в 10. Так что и система судов общей юрисдикции с учетом роста и районных, и областных судов, а также появление мировых судей выросла в 20 раз. > И количественный рост судов общей юрисдикции точно также объективен. Население не выросло, но увеличилось количество поводов для споров, так как в оборот пущена земля, квартиры, дачи, прочая недвижимость. Посмотрите на официальной сайте Ярославского районного суда характеристику исков, помимо тех простых дел, что были в советское время - по земле, по паям, по акциям. Новые категории дел по причине капитализации страны и привели к росту судов общей юрисдикции. > Таким образом, капитализация страны привела к объективному росту судебной системы в 20 раз. Я полагаю, что мои выводы еще заниженные, потому что мы не знаем, насколько вырос Высший Арбитражный суд, Верховный Суд по сравнению с советским периодом. > > И если найдется такой наивный , что скажет по-русофобски это только в России так.. плодим чиновников. То будет не прав. Наша система хозяйственных судов списана с США, и система судов общей юрисдикции похожа на все буржуазные суды во всех странах. > В США самый высокий показатель количества юристов на 100 тысяч населения. Этот факт в начале перестройки приводили в качестве положительной цифры - глядите де как в Америке, как много юристов, и вот де наша цель такая же - строительство правового государства, увеличение количества юристов , правовые де знания в массы. Но с увеличением количества судов, судей, юристов в обществе, законность что-то не становится выше, закон чтят все меньше, а добиться правды по судам становится проблематичным не только рядовым гражданам, но и, увы, юристам, если юрист представляет интересы мелкого предпринимателя против акулы бизнеса. Но об этом мы поговорим позднее. > > Пример четвертый - рост контролирующих органов по причине смены методов управления промышленным производством. > Мы ушли от отраслевого управления промышленностью – ранее существовавшие отраслевые министерства ликвидированы. Казалось бы, сократился бюрократический аппарат. > В этом месте необходимо небольшое отступление. Тот аппарат, который хотя и именовался бюрократическим, но таковым фактически не был, потому что отраслевые министерства занимались организацией производства в масштабах страны, руководством, планированием производства на существующих предприятиях, налаживанием межотраслевых связей с участием Госплана строительством новых предприятий. Сейчас подобного нет. Производство планируют собственники. Но государство, которое ранее управляло промышленность изнутри предприятия через директора, который находился на государственной службе, вынуждено в настоящее время заняться внешним контролем частных предприятий. А внешний контроль это более сложное занятие. > Давайте посмотрим на чисто популистских примерах. Вот приехала (в советское время) министерская проверка на предприятие. Проверяет комплексно – и соблюдение трудового законодательства – оплата труда, техника безопасности, режим труда и отдыха, и собственно само производство – соблюдение технологических режимов, ГОСТов при производстве готовой продукции, ценообразование, соблюдение договорной дисциплины по отношению к покупателям, уплату налогов, использование средств амортизационного фонда – используется ли он на действительное расширение производства, иль на необоснованное премирование руководящего состава... и многое другое. Появляется на свет итоговый документ, директор заслушивается на коллегии министерства, издается приказ об устранении тех или иных нарушений. И Директор выполнит все требования, иначе уволят. А если нарушения грубейшие, директора просто увольняли по итогам коллегии.. Следует заметить при этом, что Бюрократ в советское время – министр ли, его замы не были по большому счету бюрократией. Они работали на результат. Должны были увеличивать производство, соблюдая при этом трудовые законы и технику безопасности, отвечать за рост, качество подчиненного производства. Какой это бюрократ, если он встроен в систему производства? Но именно этого «бюрократа» и предлагали и ликвидировать все перестройщики и неолибералы … > > И как же сейчас обстоит дело с внешним контролем, вместо внутреннего контроля по отраслям. А вот как! Проверять соблюдение трудового законодательства приедет Рострудинспекция, соблюдение правильности использования машин и агрегатов придет Ростехнадзор, соблюдение экологии - Роспотребнадзор, пожарных требований – МЧС, уплату налогов – ИФНС. И каждый проверяющий орган выдаст свое предписание, оформит административные протоколы ( а все надо оформить, вручить и получить объяснения по законной процедуре). Затем, если есть к тому основания, протоколы направят в суд для привлечения к административной ответственности. Потом повторные проверки. Но увы, директора никогда не снимут, его уволить может только собственник, иль какой-либо принципиальный проверяющий, который (опять же через суд) сумеет добиться применения дисквалификации. Потом по всем проверкам начнутся тяжбы по судам. Заработает судебная система (существующая за счет налогов). Часть предписаний оспорят, часть протоколов не дойдет до реального наказания. И все останется по-прежнему до следующей проверки. А уж насчет соблюдения трудового законодательства вообще помолчим… > Вместо прежних отраслевых министерств появились другие, поистине бюрократические структуры, для которых важен сам процесс контроля, а не конечный результат, как это было в советское время при государственном министре, директорах, каждый из которых нес персональную ответственность за работу министерства в целом, главка (потом производственного объединения), предприятия, которым руководил. > А нынешний директор любого коммерческого предприятия отвечает только перед собственником за величину получаемой прибыли лично для собственника. И чем меньше он будет тратить средств на заработную плату, налоги, и т.д и.п.– тем более эффективным управленцем он будет считаться в глазах своего хозяина. А если сумеет колбасу произвести вообще без мяса, и при этом не попасться при очередной проверке, он гений в глазах собственника. > Впрочем, вернемся к нашей теме о бюрократии. Главный вывод – внешний контроль вместо ранее существовавшего внутреннего контроля, это более сложный процесс, и требует он гораздо больше бюрократии в условиях рыночной экономики. > Так что рост бюрократического аппарата – это объективный процесс при рыночной экономике. И никакие компании не приведут к реальному сокращению бюрократического аппарата в условиях нынешнего экономического строя в России. > Министерств в чистом виде , как мы их ранее понимали – по отраслям производства уже нет. Но если вы войдете в Интернет и через поисковую систему нажмете «структура исполнительной власти в РФ», то вы увидите, что количество министерств не уменьшилось. Они получили другое название, другие функции – все больше только контрольные и законодательные. Но бюрократия жива и никуда не делась. Но только по сравнению с советским периодом ее стало больше, она щедрее оплачивается. При этом фактически же она перестала участвовать в производстве, она только контролирует, надзирает, берет взятки, и готовит запасные аэродромы в Европе, чтоб в опасный момент успеть перелететь… Как Лужков например. > Бюрократия стала истинной бюрократией. Она перестала быть производительной бюрократией, она только кушает, но не с сошкой. > Настоящие бюрократы появились только в условиях рыночной экономики. > > Даже оставшиеся профильные министерства – например министерство образования РФ – разве они занимаются образованием, разве они работают на конечный результат, чтоб школьники получили хорошее образование, чтоб интеллектуальный уровень населения был высоким. Им важен процесс – реформирование, отмена и введение новых стандартов. Важен сам процесс руководства, чтоб все боялись, трепетали, чтоб была видна деятельность.. А остальное, конечный результат - неважен.. > > На местном уровне. > Вспомним советский горисполком. Он занимал одно здание. Потом во время начала капитализации страны стал стремительно разрастаться, переехал в здание побольше. Отдельное здание занимают следующие структурные подразделения Мэрии – здравоохранения, образования, земельных ресурсов, городского хозяйства, управления муниципальным имуществом.. .Продолжать, иль все сами узнаете на официальном сайте? Кстати, как реликвию я храню справочник депутата последнего созыва областного совета. Перелистаешь его, и плакать хочется. Сколько проектных институтов перестало существовать, а в их кабинеты вселились просто бюрократы. > Недавно случайно встретилась с апологетом рыночной экономики. Мы часто встречались в экономическом дискуссионном клубе – на ул. Собинова,39А - раньше дискутировали не в Интернете. И спрашиваю его – дорогой мой Владимир Ильич ( не путать с В.И. Корниловым, который в 1992 году написал прекрасную статью в Голосе профсоюзов – «Переход к рынку – прыжок в пропасть»), что же вы на заре перестройки кричали, что у нас 2 млн бюрократов. А их раз в 10 больше было уже в 1996, а в настоящее время уже в 20. А он так спокойненько мне отвечает :»Да, рост бюрократии естественный процесс при капитализме». Остается только гадать насчет того, почему давнишние идеологи коммунистов не использовали в своей контрпропаганде цифры США о количестве госслужащих, и о причинах дефицита бюджета США. > > Не только количество, но и цена. > Но помимо количественного роста, ведь есть еще и цена, то бишь зарплата.. > Средняя зарплата служащих (не было термина госслужащий) была меньше средней заработной платы в промышленности. Понятно, что советский служащий обходился бюджету недорого. Конечно, же каждый вспомнит про зарплату союзного министра – 1200 рублей. Но и шахтеры получали не меньше. Комбайнер на уборке урожая в Казахстане получал министерскую зарплату. В моей семье примеры подберу – 400 рублей получал отец, работавший токарем на заводе, но такая же зарплата была у судьи Ярославского районного суда . А теперь токарь на том же заводе, где работал отец -20 тысяч, а судья – 90 тысяч - злые языки …И может злые языки правы, т.к.например при уходе в отставку одному судье арбитражного суда выплатили 540 тысяч рублей законного пособия по уходу на заслуженный отдых... > Если найти сайт Правительства ярославской области, то у каждого Департамента области тоже есть свой подсайт. И на каждом подсайте любого департамент есть хитрое окошко - Документы. В этом разделе вы и найдете Декларации по доходам первых заместителей соответствующего Департамента, начальников отделов. Меня убили в буквальном смысле Декларации Департамента здравоохранения области. В советское время руководитель облздрава получал 400-500 рублей, санитарка в больнице минималку - 70, разница в 6-7 раз. У заместителя средний месячный доход даже в кризисный год - 2008 год составил 106 тысяч. Санитарка в больнице 6-8 тысяч считается хорошо- это в реанимации, разница в 20 раз. Разрыв по зарплате сногсшибательный, он угробит экономику. (О структуре доходов и их влиянии на экономику - следующая статья). > Но не будем муссировать эту болезненную для бюджета и налогоплательщиков тему. Укажем лишь на главный вывод - выросли затраты бюджетов всех уровней на содержание чиновника в процентном отношении. Но статистика стала хитрой. Только на муниципальном уровне активисты-депутаты могут что-то выяснить. Например, 30% бюджета Переславского района Ярославской области тратится на содержание чиновников. Это депутаты раскопали и озвучили в областной прессе. А выше – ой, не пускают к цифрам. > И не забудем про пенсионное обеспечение госслужащих, судебного аппарата, правоохранительных органов. Цифры не будем называть, прочие пенсионера расплачутся. > Завершающий вывод - общество в целом очень дорого платит за капитализацию, за контрреволюционный переворот. Рост бюрократического аппарата, естественный объективный процесс при капитализме. > И этот бюрократический аппарат содержится за счет налогов, сборов, госпошлины, собираемого с населения. И бремя прямых и косвенных налогов будет с каждым годом все больше и больше. По одной простой причине - бизнес имеет возможности уходить от налогов. Налоговое бремя будет перекладывать на наемного работника, это один процесс, а второй процесс будет и вовсе печальный - налоги все в большей степени будут использоваться на содержание бюрократии, и все меньше и меньше будут тратиться на общественные нужды. > Парадокс капитализма в следующем - весь этот огромный чиновничий аппарат необходим в большей степени для класса капиталистов, а содержать его буду рядовые граждане, наемные работники за счет прямых и косвенных налогов.
> > Так что инициатива президента о реальном сокращении чиновничьего аппарата , останется всего лишь инициативой. Она и осталась ,как показали прошедшие с Новогоднего праздник 10 месяцев. Система хозяйствования, система экономического строя объективно не может позволит сократиться управленческому аппарату. > А бывшим участникам, экономистам и юристам, дискуссионного клуба образца 1999-1991 годов есть повод встретиться вновь. Подискутируем. quoted1
Очень правильное выступление, Всё это настолько на виду, что за стремлением ВЫЖИТЬ никто не обращает на это внимания. Это один из способов формирования части электората, который будет постоянно поддерживать эту власть, базируясь на коррупционной составляющей. Коррупция - есть один их способов формирования т.н. "среднего класса", который , в свою очередедь, является опорой буржуазии.
>> Предлагаю оценить следующий анализм экономиста: quoted2
>Почему, почитать стоит. Сейчас ночь (в Омске почти час), а завтра прочту. Радует то, что мелкий бизнесмен задумывается (пишет) про… – «Предлагаю оценить следующий анализм экономиста:…» Согласитесь, что с такими «заскокам» он быстрей придёт в «капитализм», а не в коммунизм, где всё вокруг народное, а значить всё – ничьё.))) quoted1
То . что названо "ничьим" почему-то в советское время работало очень эфективно в условиях государственной собственности. И цены соответствовали доходам, и социальные гарантии существовали за счёт бюджета, и армия была способной защитить страну, и наука была в числе передовых. Любая структура способна к развитию, если в её основе присутствует идеология развития, а не разрушения, как при капитализме.
Об основных положениях программы политических, экономических и социально-культурных преобразований, которые могли бы предложить коммунисты Украине в слу- чае прихода к власти.
Нас, коммунистов, и нынешняя буржуазная власть, и определённая часть населения Украины считают людьми, живущими советским прошлым, ностальгирующим по временам Советского Союза , по очередям в магазинах, по политическим репрессиям, по пресловутому дефициту, и т. д., создавая через принадлежащие буржуазии СМИ образ социализма и коммунизма, как отжившей политико-экономической формации, якобы не принёсшими народам СССР надежды на будущее.В этом своём выступлении я не буду подробно останавливаться на достижениях советского периода и на трудностях, которые стояли перед руководством и народом нашей страны, т.к. в предыдущих выступлениях уже касался этой темы. Задачей этой статьи вижу поиск политико-экономической и социально-культурной программы радикального преобразования Украины, которая давала бы уже в ближайшем будущем надежду на стабилизацию вначале экономической и политической жизни в стране, а затем открывала бы путь развития Украины на многие годы вперёд. Подчеркну лишь одно, что подобное развитие возможно только в русле социалистической,неолигархической системы власти ,способной действовать в интересах прежде всего трудящихся масс. Какие же проблемы стоят перед страной и каким образом их можно решить? На сегодняшний день главной проблемой Украины является невозможность формирования полноценного бюджета, способного обеспечить нормальное финансирование развития расширенного воспроизводства в промышленности и сельском хозяйстве страны, обеспечить научный и оборонный потенциал, социальную и культурно-образовательную сферу и таким путём обеспечить экономическую и политическую само- стоятельность Украины. Как следствие – постоянная зависимость страны от международ- ных финансовых структур,постоянные долги перед МВФ и последующий финансово-эко- номический грабёж с их стороны. В таком состоянии экономики заинтересованы , прежде всего олигархические круги Украины, купающиеся в роскоши миллиардов гривень , присвоенных и утаенных от налогов, переправленных в оффшоры,дающие им дополнительные прибыля, также не обложенные налогами. «Благодаря» такой их деятельности, в теневом секторе Украины «крутятся» сотни миллиардов гривень, т. е. фак- тически,как минимум, второй «бюджет» страны.Из этого можно сделать вывод о том, что именно массовая бесконтрольная приватизация 90-х и нынешних годов и создание оли- гархической по своей сути системы власти( когда все её органы действуют только в полном соответствии с её интересами), стали причиной резкой деградации страны. А значит, первым шагом, который должны осуществить коммунисты, придя к власти – это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ. Для этого должны быть пересмотрены Конституционные нормы и Законодательная база, созданная олигархами через своё «лобби» в законодательной и исполнительной власти страны, охраняющем их интересы. Этот шаг даст возможность государству резко увеличить поступления в бюджет, направляя прибыля предприятий на организацию расширенного воспроизводства на основе новых технологий, препятствуя вывозу капиталов из страны и способствуя выполнению всей государственной программы разви- тияУкраины. За счёт постоянного роста производства обеспечить рост уровня жизни населения . Вторым шагом , способным укрепить полное народовластие в Украине , должна быть полная производственно-финансовая подотчётность руководителей предприятий перед трудовыми коллективами и приём руководителей на работу через общее собрание коллек- тива. Переход контроля в руки производственных коллективов предприятий лишит возможности руководителей предприятий принимать участие в формировании коррупционных схем в союзе с госчиновниками, ведении системы «двойных» бухгалтерий, сокрытия реальных доходов и др. Это может стать первым шагом к реальной борьбе с коррупцией. Следующий шаг – смена налогового законодательства, задачей которого создать эконо- мические условия для нормального функционирования предприятий, участвующих в реальном производственном секторе, выпускающих промышленную и сельхозпродукцию, использующих в производстве передовые технологии и реализующих её без посредников. Постепенная отмена НДС, как налога, разрушающего экономику страны. Ввести налог на роскошь. Ликвидация частных банков, паразитирующих на экономике Украины, сведя всю систему госинвестиций через единый Госбанк и его филиалы по Украине. Создать государственную систему льготного кредитования предприятий, создающих продукцию на базе новых технологий.Обеспечить систему льготного кредитования и господдержки предприятиям агропромышленного комплекса. Используя современные компьютерные технологии, создать и в течение нескольких лет запустить в действие Единую Компьютерную Систему Управления Народным Хозяйством (ЕКСУНХ) для реализации ведения планового хозяйства в экономике Украины, доказавшего свои преимущества перед рыночной экономикой, гарантирующего развитие расширенного воспроизводства, резкое увеличение числа рабочих мест на ново- образованных предприятиях с возможностью ежедневной корректировки этих планов. Законодательно запретить продажу земель Украины, как общенародного достояния, использовать земельный фонд только на условиях долгосрочной аренды или постоянного пользования. Не только законодательно, но и на практике осуществить отделение церкви от государства, пресекать её попытки влиять на человеческое мировоззрение через госструктуры и систему воспитания и образования. За счёт увеличения поступлений в госбюджет обеспечить народу Украины на первых порах социальную (бесплатную) медицину, а в дальнейшем - бесплатное образование и социальное жильё. За счёт роста госбюджета обеспечить полноценное финансирование Вооружённых сил страны, предприятий оборонно-промышленного комплекса и связанных с ними НИИ. Кратно увеличить уголовную ответственность за коррупционную деятельность, за экономический или политический ущерб, нанесённый государству , введя в законодатель- ство Украины высшую меру наказания за особо тяжкие преступления. Законодательно запретить любую пропаганду насилия, национализма, фашизма и морально-нравственного растления. Отказаться от принципа формирования депутатского состава Верховной Рады на профессиональной основе; депутатский состав должен быть представлен людьми, принимающими участие в реальном производстве и экономической жизни страны: рабочими, крестьянами, учителями, врачами, руководителями предприятий и организаций и действовать на непрофессиональной основе(не быть постоянными «сидельцами» в ВР, которых легко «прикормить») На профессиональной основе может работать лишь Президиум ВР в составе не более 20 -25 человек, готовящих проекты Законов и решений. Полностью отказаться от грабительских займов от международных финансовых структур в лице МВФ, ЕБРР и других финансовых институтов, требующих взамен своих займов политических и экономических уступок со стороны Украины, осуществляя таким образом внешнее управление страной. На основе прямых и межгосударственных договоров обеспечить рынок сбыта продук- ции национальной промышленности и сельского хозяйства в странах СНГ, вступив в Таможенный союз, Единое экономическое пространство с государствами СНГ с перспек- тивой дальнейшего вступления в Евразийский Союз.
Могу отметить, что указанная Программа является лишь наброском основных направлений деятельности, которые необходимо реализовать для прекращения экономи- ческого, политического и социального уничтожения Украины. Приглашаю всех участников нашего Форума к её обсуждению, корректировке и внесению дополнений,(которых должно быть очень много!). Заранее благодарю всех, кто примет участие в её обсуждении.
> Вообще-то не важно кому станки принадлежат если совесть есть. Но так получается, что не хватает этого качества. Вот и заменяет его Право собственности - один даёт свои станки, другой свой труд. И при этом вечно спорят, что-же дороже труд или станки? quoted1
Такое понятие как "совесть" при капитализме полностью отсутствует, присутствует лишь термин "максимальная прибыль", причём любым путём.Ещё есть термин " конкуренция", которая вначале носит экономический характер, потом перерастает в криминальный, а затем, выходя на мировой уровень, становится движущей силой гос. переворотов и войн, вплоть до мировой. Похоже к этому и идём.