Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Эффективен ли капитализм?

  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:21 01.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> 4. Кризисы были всегда и капитализм всегда из них выходил.
quoted1
Ага, кризис 80-х решили за счёт развала СССР. Теперь кого грабить будут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:24 01.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Долларовая купюра это товар. Это гарантии сбережения средств то есть способ накопления. Никто не покупал бы его не имей он ценности. Вот такие пироги.
quoted1
И чем он ценен?

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим.
quoted1
Римская империя тоже не за один день исчезла...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:45 01.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ну, куда это делась Французская империя? А Испанские колонии куда подевались? Британская империя тоже существует? А может исчезли страны входившие в СССР? Да нет, все на месте по сей день.
> Ты совсем уже завралась. Нет империи, а страны все на месте.
quoted1
Франция сейчас является развитой капиталистической страной, уровень жизни населения которой намного выше чем в России, и несравнимо выше, чем в СССР. Чем наглядно демострирует эффективность капитализма, в отличие от коммунизмаЮ, который уже на грани исчезновения.
> В твоём понимании коммунизма, они не жаждут, но к коммунизму стремятся.
quoted1
Чем это подтверждается?
> Империя развалилась, но не обанкротилась. И именно в СССР борьба с нахлебниками велась, а не как сейчас, когда их плодят без меры.
quoted1
Велась до такой степени, что СССР развалился. Это лишний раз доказывает якобы «эффективность» коммунизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
14:57 01.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Долларовая купюра это товар. Это гарантии сбережения средств то есть способ накопления. Никто не покупал бы его не имей он ценности. Вот такие пироги.
quoted2
>И чем он ценен?
>
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим.
quoted2
>Римская империя тоже не за один день исчезла...
quoted1


Это валюта самой большой и развитой экономики мира, соответственно самая надежная - способ накопления. Свободноконвертируемая и стабильная. Каждый находит свою причину при покупки доллара или вы думаете все капиталисты дураки и покупают бумагу по цене золота?
Да, но повторяю вопрос, видете хоть отдаленно на горизонте соперника? Нет? то и закат еще очень не скоро.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
17:04 01.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Франция сейчас является развитой капиталистической страной, уровень жизни населения которой намного выше чем в России, и несравнимо выше, чем в СССР. Чем наглядно демострирует эффективность капитализма, в отличие от коммунизмаЮ, который уже на грани исчезновения.
quoted1
Франция но не французская империя. Кстати, там постоянные забастовки, бунты нищих, которые лучше чем в СССР живут и это ты называешь эффективностью? Тогда в чём я не прав, когда указываю на то, что капитализм эффективен именно в ограблении?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем это подтверждается?
quoted1
Сползаются обратно к России, подальше от капиталистов.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Велась до такой степени, что СССР развалился. Это лишний раз доказывает якобы «эффективность» коммунизма.
quoted1
В начале 20 века в США выливали молоко, только чтобы цены не снижать, а в это время миллионы голодали. Это у тебя не вызывает возмущения. Развал той же империи Бриттов, ты тоже не клеймишь неэффективностью капитализма, а СССР развалился, так сразу же коммунизм неэффективен. А факты где? Капитализм по факту развалов переплюнул коммунизм. Или тебе на факты плевать и только себя слышать желаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
17:06 01.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Это валюта самой большой и развитой экономики мира, соответственно самая надежная - способ накопления. Свободноконвертируемая и стабильная. Каждый находит свою причину при покупки доллара или вы думаете все капиталисты дураки и покупают бумагу по цене золота?
> Да, но повторяю вопрос, видете хоть отдаленно на горизонте соперника? Нет? то и закат еще очень не скоро.
quoted1
Чем обеспечен доллар?

А отсутствие соперника не гарантирует вечной жизни...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
18:25 01.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Чем обеспечен доллар?
>
> А отсутствие соперника не гарантирует вечной жизни...
quoted1


Самой большой и мощной экономикой мира. Огромным военным и научным потенциалом. Стабильной и эффективной саморегулирующейся общественной системой.

Вечной жизни никто и никому в принципе гарантировать не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
19:16 01.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим.
quoted1

Да я и не хороню его прямо сейчас, но такой его конец стоит предвидеть.

Я также не хороню коммунизм, национализм, монархизм и т.д. и т.п.
В обществе есть сторонники всех этих течений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:44 01.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Это только лишний раз подтверждает и доказывает полную экономическую несостоятельность СССР, и высокую экономическую эффективность капитализма, с которым СССР просто не смог тягаться на равных. Отчего и развалился.
Да Запад не мог на равных состязаться с СССР уже к концу 60 годов, окончательно отменив золотое обеспечение доллара. США отказались платить по своим долгам согласно ими же установленной Бреттон-Вудской системе. А тот кто не может платит по правилам по своим долгам - тот и банкрот. Запад уже тогда начало лихорадить высокими расходами, которые превышали доходы, а недостача компенсировалась массовой эмиссией. А чтобы не было гиперинфляции - они массово кредитовали и вкладывали излишки долларовой массы в те страны, которые еще не успели "нахлебать" доллар.
Сначала Запад спас Китай, который открыл свой "девственный" от доллара рынок. Потом Западу помог Горбачев с предателями ликвидировав основного конкурента и допустив хождение доллара на территории бывшего соцлагеря.
А кто сейчас "поможет" западу? Весь мир уже нажрался этой туалетной бумаги и не знает куда девать... Уже не осталось на планете недолларизованных стран! Как Запад выкрутится из той задницы, куда он себя загнал? Войну начнет за передел планеты?

У эффективного экономического субъекта НЕ БЫВАЕТ многотриллионных долгов, превышающих собственные годовые доходы в 10 и более раз!

КОГДА "Дефективные" Западные капиталисты-спекулянты будут платить по своим долгам? Как и чем они платить будут?
Думают опять своей сраной "ценной бумагой" лохануть всех?

Да они "эффективные ведь" !
Это надо же так зазомбировать планету, что остальное человечество маму родную убьет и Родину продаст за доллар.
Бен Бернанке, Алан Гринспен и Пол Уолкер дико ржут на всеми, подтирая "ценной бумагой" себе задницу, когда в туалет ходят. А че? Они то знают "цену" доллару, когда печатный станок у них под рукой.
А кто не хочет отдавать свои товарно-материальные и прочие богатства, добытые непосильным трудом - того Запад уничтожает! Для этого есть НАТО - цепной пёс владельцев ФРС. А кто владеет ФРС - тот владеет ресурсами всего мира!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
20:09 01.12.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Вероятность жить за чужой счет.
> 3. Закончатся все тем же. Эти демонстрации так и останутся демонстрациями. От них еще никто не стал жить лучше.
> 4. Кризисы были всегда и капитализм всегда из них выходил.
quoted1

1. Смотрите трезво на вещи, разберитесь в сложившейся экономической модели мира, а потом делайте свои выводы, кто за чей счет живет.
Вся история человечества говорит о том, что смена формаций преследовала одну цель - перераспределение доходов от труда. Если раб работал за поесть и не имел перспектив, то при феодальном строе, когда часть (малая толика!) стала оседать в карманах крестьян и начала появляться надежда, что если работать по 25 часов в сутки, то можно стать богаче, эффективность экономических отношений возросла!
Оказывается, если стимулировать подневольный труд, производительность возрастает!
Но обратите внимание, что ни рабовладельцы, ни феодалы сильно не перерабатывались!
И всегда наступал момент, когда производительные силы переставали устраивать сложившиеся экономические отношения и далее следовала смена общественно-экономической формации.
Капитализм подразумевает еще большее участие рабочих в перераспределении доходов, но это не означает, что при нем все работают, не покладая рук или вообще ничего не делают, но времена меняются...
Идеология капитализма тоже не стоит на месте - роскошь становится латентна (вот только не в России - ой, доиграются наши олигархи! С огнем играют! Долго что-ли напомнить лозунг "Война дворцам, мир хижинам!" и адреса называть не надо, все и так видят!), а народу суют жвачку о демократии, равных возможностях, свободах и т.д. и т.п., подменяя эти понятия и при этом не гнушаясь ничем!
Как теперь рассматривается история Содома и Гоморры?
Но не как наказание жителей этих городов за мужеложство!
З.Ы. Мадам! Не поверите! Жив и нацизм! Примеры нужны? Так вам там ближе!
Интересно, а какие у них цели? Ну, конечно, уж что-что, а жить за чужой счет эти ребята не желают. Как и олигархи.

2. Не судите и не судимы будете!
Гляньте сюда - (я прошу прощения, но видео встроить почему-то не удалось. )
Вот этого хочу своим внукам, а не героина из Афгана, гей-парадов, педофилов, роста преступности и министра Фурсенко.
Не читайте на ночь ни коммунистических газет, ни капиталистических газет. Все врут!
Уверенность в завтрашнем дне дорогого стоит! Капитализм принес пока только разочарование в нем!
3. Не упрощайте. Градус растет. Это даже у вас замечают.
4. Были и пока выходил. Только какой ценой?
За выход из кризиса 1929г. мир заплатил мировой войной.
Опыт взят на вооружение - вы, что, настолько наивны, что не понимаете, для чего устроена арабская весна?
Мадам! Все очень просто - отобрать и поделить и при этом списать на экспорт на кончиках штыков демократии пустые деньги, потраченные на вооружение и вновь начать их потреблять из бюджета.
Идет перераспределение доходов и ранее понесенных списание затрат.
А вы все Сталина поминаете - да куда ему за масштабами капитализма по объемам пролитой крови!

Читайте экономическую классику, а потом высказывайте свои суждения вслух.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
21:43 01.12.2011
Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Я также не хороню коммунизм, национализм, монархизм и т.д. и т.п.
> В обществе есть сторонники всех этих течений.
quoted1


Вы путаете понятия и категории. Капитализм это способ производства который возможен при большинстве государственных устройств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:16 01.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы путаете понятия и категории. Капитализм это способ производства который возможен при большинстве государственных устройств.
quoted1
Это ты путаешь понятия: "капитализм" - это "вложение получаемой в результате деятельности прибыли в наращивание капитала" ("Социализм", соответственно - "вложение получаемой прибыли в развитие общества")...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
02:41 02.12.2011
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Самой большой и мощной экономикой мира. Огромным военным и научным потенциалом. Стабильной и эффективной саморегулирующейся общественной системой.
>
> Вечной жизни никто и никому в принципе гарантировать не может.
quoted1
Ну что же, давай посмеёмся вместе.

Экономика - отсутствие производств и самый большой долг в мире, это и есть та самая большая и мощная экономика? А если тот же Китай или Россия откажутся принимать к оплате доллар, что с этой экономикой произойдёт?

Военный потенциал - первая, а за ней и вторая мировая войны, масса мелких конфликтов. Во всех стычках США продемонстрировали то, что имеют потенциал, пока у них есть численное и качественное превосходство. Как только противник равен, либо превосходит армию США, так сразу потенциал исчезает...

Научный потенциал - уже сами американцы шутят, что американский ВУЗ, это русский професор с китайскими лаборантами и студентами. Сами американцы учаться на брокеров, актёров и психоаналитиков...

Стабильная и эффективная саморегулирующаяся общественная система? Ну тут вообще плёвое дело. Достаточно ломануть банковские компьютеры и эта система рухнет, потому как просто не смогут сами договориться между собой...


Ну так что, есть хоть что-то ценное в обеспечении доллара?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:35 02.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Франция но не французская империя. Кстати, там постоянные забастовки, бунты нищих, которые лучше чем в СССР живут и это ты называешь эффективностью? Тогда в чём я не прав, когда указываю на то, что капитализм эффективен именно в ограблении?
quoted1
Ну и что из того что там постоянные бунты и забастовки? Ну любят они побузить, и что из этого? Разве хоть одна забастовка или бунт привела к какому-то результату? А если нищие живут там лучше, чем в СССР, то это только лишний раз доказывает эффективность капитализма.
> Сползаются обратно к России, подальше от капиталистов.
quoted1
С Россией они действительно интегрируются в экономисеком отношении. Но что-то не видно и не слышно в заявлениях про то, что это они делают именно в целях ухода якобы «от капитализма». Если это вам лично так кажется, то еще не значит, что так оно и есть на самом деле. Объединение в какие-то экономические союзы в капитализма вовсе не противопоказаны.
> В начале 20 века в США выливали молоко, только чтобы цены не снижать, а в это время миллионы голодали. Это у тебя не вызывает возмущения. Развал той же империи Бриттов, ты тоже не клеймишь неэффективностью капитализма, а СССР развалился, так сразу же коммунизм неэффективен. А факты где? Капитализм по факту развалов переплюнул коммунизм. Или тебе на факты плевать и только себя слышать желаешь?
quoted1
Какая из развитых капиталистических стран развалилась в последение 50 лет? Ни одной. Какой из капиталистических экономических союзов развалился в последние 50 лет? Ни одного. Наоборот, появился ЕС. В то время как в соцконцлагере развалилось за это время 3 страны. Да и сам этот лагерь оказался не жилец и тоже развалился. Что более чем наглядно и убедительно доказывает высокую экономическую эффективность капитализма и полную экономическую несостоятельность и неэффективность коммунизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:37 02.12.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это надо же так зазомбировать планету, что остальное человечество маму родную убьет и Родину продаст за доллар.
> Бен Бернанке, Алан Гринспен и Пол Уолкер дико ржут на всеми, подтирая "ценной бумагой" себе задницу, когда в туалет ходят. А че? Они то знают "цену" доллару, когда печатный станок у них под рукой.
> А кто не хочет отдавать свои товарно-материальные и прочие богатства, добытые непосильным трудом - того Запад уничтожает! Для этого есть НАТО - цепной пёс владельцев ФРС. А кто владеет ФРС - тот владеет ресурсами всего мира!
quoted1
Ни о чем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Эффективен ли капитализм?. Ага, кризис 80-х решили за счёт развала СССР. Теперь кого грабить будут?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия