> Долларовая купюра это товар. Это гарантии сбережения средств то есть способ накопления. Никто не покупал бы его не имей он ценности. Вот такие пироги. quoted1
> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим. quoted1
> Да ну, куда это делась Французская империя? А Испанские колонии куда подевались? Британская империя тоже существует? А может исчезли страны входившие в СССР? Да нет, все на месте по сей день. > Ты совсем уже завралась. Нет империи, а страны все на месте. quoted1
Франция сейчас является развитой капиталистической страной, уровень жизни населения которой намного выше чем в России, и несравнимо выше, чем в СССР. Чем наглядно демострирует эффективность капитализма, в отличие от коммунизмаЮ, который уже на грани исчезновения.
> В твоём понимании коммунизма, они не жаждут, но к коммунизму стремятся. quoted1
Чем это подтверждается?
> Империя развалилась, но не обанкротилась. И именно в СССР борьба с нахлебниками велась, а не как сейчас, когда их плодят без меры. quoted1
Велась до такой степени, что СССР развалился. Это лишний раз доказывает якобы «эффективность» коммунизма.
>> Долларовая купюра это товар. Это гарантии сбережения средств то есть способ накопления. Никто не покупал бы его не имей он ценности. Вот такие пироги. quoted2
>И чем он ценен? > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим. quoted2
>Римская империя тоже не за один день исчезла... quoted1
Это валюта самой большой и развитой экономики мира, соответственно самая надежная - способ накопления. Свободноконвертируемая и стабильная. Каждый находит свою причину при покупки доллара или вы думаете все капиталисты дураки и покупают бумагу по цене золота? Да, но повторяю вопрос, видете хоть отдаленно на горизонте соперника? Нет? то и закат еще очень не скоро.
> Франция сейчас является развитой капиталистической страной, уровень жизни населения которой намного выше чем в России, и несравнимо выше, чем в СССР. Чем наглядно демострирует эффективность капитализма, в отличие от коммунизмаЮ, который уже на грани исчезновения. quoted1
Франция но не французская империя. Кстати, там постоянные забастовки, бунты нищих, которые лучше чем в СССР живут и это ты называешь эффективностью? Тогда в чём я не прав, когда указываю на то, что капитализм эффективен именно в ограблении?
> Велась до такой степени, что СССР развалился. Это лишний раз доказывает якобы «эффективность» коммунизма. quoted1
В начале 20 века в США выливали молоко, только чтобы цены не снижать, а в это время миллионы голодали. Это у тебя не вызывает возмущения. Развал той же империи Бриттов, ты тоже не клеймишь неэффективностью капитализма, а СССР развалился, так сразу же коммунизм неэффективен. А факты где? Капитализм по факту развалов переплюнул коммунизм. Или тебе на факты плевать и только себя слышать желаешь?
> Это валюта самой большой и развитой экономики мира, соответственно самая надежная - способ накопления. Свободноконвертируемая и стабильная. Каждый находит свою причину при покупки доллара или вы думаете все капиталисты дураки и покупают бумагу по цене золота? > Да, но повторяю вопрос, видете хоть отдаленно на горизонте соперника? Нет? то и закат еще очень не скоро. quoted1
Чем обеспечен доллар?
А отсутствие соперника не гарантирует вечной жизни...
>> Это валюта самой большой и развитой экономики мира, соответственно самая надежная - способ накопления. Свободноконвертируемая и стабильная. Каждый находит свою причину при покупки доллара или вы думаете все капиталисты дураки и покупают бумагу по цене золота?
>> Да, но повторяю вопрос, видете хоть отдаленно на горизонте соперника? Нет? то и закат еще очень не скоро. quoted2
>Чем обеспечен доллар? > > А отсутствие соперника не гарантирует вечной жизни... quoted1
Самой большой и мощной экономикой мира. Огромным военным и научным потенциалом. Стабильной и эффективной саморегулирующейся общественной системой.
Вечной жизни никто и никому в принципе гарантировать не может.
> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим. quoted1
Да я и не хороню его прямо сейчас, но такой его конец стоит предвидеть.
Я также не хороню коммунизм, национализм, монархизм и т.д. и т.п. В обществе есть сторонники всех этих течений.
>Это только лишний раз подтверждает и доказывает полную экономическую несостоятельность СССР, и высокую экономическую эффективность капитализма, с которым СССР просто не смог тягаться на равных. Отчего и развалился.
Да Запад не мог на равных состязаться с СССР уже к концу 60 годов, окончательно отменив золотое обеспечение доллара. США отказались платить по своим долгам согласно ими же установленной Бреттон-Вудской системе. А тот кто не может платит по правилам по своим долгам - тот и банкрот. Запад уже тогда начало лихорадить высокими расходами, которые превышали доходы, а недостача компенсировалась массовой эмиссией. А чтобы не было гиперинфляции - они массово кредитовали и вкладывали излишки долларовой массы в те страны, которые еще не успели "нахлебать" доллар. Сначала Запад спас Китай, который открыл свой "девственный" от доллара рынок. Потом Западу помог Горбачев с предателями ликвидировав основного конкурента и допустив хождение доллара на территории бывшего соцлагеря. А кто сейчас "поможет" западу? Весь мир уже нажрался этой туалетной бумаги и не знает куда девать... Уже не осталось на планете недолларизованных стран! Как Запад выкрутится из той задницы, куда он себя загнал? Войну начнет за передел планеты?
У эффективного экономического субъекта НЕ БЫВАЕТ многотриллионных долгов, превышающих собственные годовые доходы в 10 и более раз!
КОГДА "Дефективные" Западные капиталисты-спекулянты будут платить по своим долгам? Как и чем они платить будут? Думают опять своей сраной "ценной бумагой" лохануть всех?
Да они "эффективные ведь" ! Это надо же так зазомбировать планету, что остальное человечество маму родную убьет и Родину продаст за доллар. Бен Бернанке, Алан Гринспен и Пол Уолкер дико ржут на всеми, подтирая "ценной бумагой" себе задницу, когда в туалет ходят. А че? Они то знают "цену" доллару, когда печатный станок у них под рукой. А кто не хочет отдавать свои товарно-материальные и прочие богатства, добытые непосильным трудом - того Запад уничтожает! Для этого есть НАТО - цепной пёс владельцев ФРС. А кто владеет ФРС - тот владеет ресурсами всего мира!
>> 1. Коммунизм никуда не делся, ждет своего часа. >> 2. Пока живы люди, которые могут сравнивать жизнь при социализме и жизнь при капитализме не по фильмам, а по факту, вероятность восстановления СССР в той или иной форме очень велика.
>> Подождем таможенного союза. >> 3. Демонстрации были всегда, только они давились мягче. Слишком близко подошли к узлу проблем, потому и начали грубить. >> 4. Почитайте теорию капитализма - эта стадия называется не эффективной, а стадией агонии. Не слишком ли частыми стали кризисы? Причем, не перепроизводства, а финансовые. quoted2
>1. Не коммунизм, а желание жить за чужой счет.
> 2. Вероятность жить за чужой счет. > 3. Закончатся все тем же. Эти демонстрации так и останутся демонстрациями. От них еще никто не стал жить лучше. > 4. Кризисы были всегда и капитализм всегда из них выходил. quoted1
1. Смотрите трезво на вещи, разберитесь в сложившейся экономической модели мира, а потом делайте свои выводы, кто за чей счет живет. Вся история человечества говорит о том, что смена формаций преследовала одну цель - перераспределение доходов от труда. Если раб работал за поесть и не имел перспектив, то при феодальном строе, когда часть (малая толика!) стала оседать в карманах крестьян и начала появляться надежда, что если работать по 25 часов в сутки, то можно стать богаче, эффективность экономических отношений возросла! Оказывается, если стимулировать подневольный труд, производительность возрастает! Но обратите внимание, что ни рабовладельцы, ни феодалы сильно не перерабатывались! И всегда наступал момент, когда производительные силы переставали устраивать сложившиеся экономические отношения и далее следовала смена общественно-экономической формации. Капитализм подразумевает еще большее участие рабочих в перераспределении доходов, но это не означает, что при нем все работают, не покладая рук или вообще ничего не делают, но времена меняются... Идеология капитализма тоже не стоит на месте - роскошь становится латентна (вот только не в России - ой, доиграются наши олигархи! С огнем играют! Долго что-ли напомнить лозунг "Война дворцам, мир хижинам!" и адреса называть не надо, все и так видят!), а народу суют жвачку о демократии, равных возможностях, свободах и т.д. и т.п., подменяя эти понятия и при этом не гнушаясь ничем! Как теперь рассматривается история Содома и Гоморры? Но не как наказание жителей этих городов за мужеложство! З.Ы. Мадам! Не поверите! Жив и нацизм! Примеры нужны? Так вам там ближе! Интересно, а какие у них цели? Ну, конечно, уж что-что, а жить за чужой счет эти ребята не желают. Как и олигархи.
2. Не судите и не судимы будете! Гляньте сюда - (я прошу прощения, но видео встроить почему-то не удалось. ) Вот этого хочу своим внукам, а не героина из Афгана, гей-парадов, педофилов, роста преступности и министра Фурсенко. Не читайте на ночь ни коммунистических газет, ни капиталистических газет. Все врут! Уверенность в завтрашнем дне дорогого стоит! Капитализм принес пока только разочарование в нем! 3. Не упрощайте. Градус растет. Это даже у вас замечают. 4. Были и пока выходил. Только какой ценой? За выход из кризиса 1929г. мир заплатил мировой войной. Опыт взят на вооружение - вы, что, настолько наивны, что не понимаете, для чего устроена арабская весна? Мадам! Все очень просто - отобрать и поделить и при этом списать на экспорт на кончиках штыков демократии пустые деньги, потраченные на вооружение и вновь начать их потреблять из бюджета. Идет перераспределение доходов и ранее понесенных списание затрат. А вы все Сталина поминаете - да куда ему за масштабами капитализма по объемам пролитой крови!
Читайте экономическую классику, а потом высказывайте свои суждения вслух.
>> А не рано ли вы хороните капитализм? Смотрим на позний этап Римской Империи, колоны - зачаток феодализма, познее Средневековье - мануфактуры - капиталим. И каждый из них вытеснил предыдущий в силу своей большей эффективности... Есть ли теперь конкурент? Я не вижу и поэтому похорон капитализма мы с вами врятли увидим. quoted2
> > Да я и не хороню его прямо сейчас, но такой его конец стоит предвидеть.
> > Я также не хороню коммунизм, национализм, монархизм и т.д. и т.п. > В обществе есть сторонники всех этих течений. quoted1
Вы путаете понятия и категории. Капитализм это способ производства который возможен при большинстве государственных устройств.
> Вы путаете понятия и категории. Капитализм это способ производства который возможен при большинстве государственных устройств. quoted1
Это ты путаешь понятия: "капитализм" - это "вложение получаемой в результате деятельности прибыли в наращивание капитала" ("Социализм", соответственно - "вложение получаемой прибыли в развитие общества")...
> Самой большой и мощной экономикой мира. Огромным военным и научным потенциалом. Стабильной и эффективной саморегулирующейся общественной системой. > > Вечной жизни никто и никому в принципе гарантировать не может. quoted1
Ну что же, давай посмеёмся вместе.
Экономика - отсутствие производств и самый большой долг в мире, это и есть та самая большая и мощная экономика? А если тот же Китай или Россия откажутся принимать к оплате доллар, что с этой экономикой произойдёт?
Военный потенциал - первая, а за ней и вторая мировая войны, масса мелких конфликтов. Во всех стычках США продемонстрировали то, что имеют потенциал, пока у них есть численное и качественное превосходство. Как только противник равен, либо превосходит армию США, так сразу потенциал исчезает...
Научный потенциал - уже сами американцы шутят, что американский ВУЗ, это русский професор с китайскими лаборантами и студентами. Сами американцы учаться на брокеров, актёров и психоаналитиков...
Стабильная и эффективная саморегулирующаяся общественная система? Ну тут вообще плёвое дело. Достаточно ломануть банковские компьютеры и эта система рухнет, потому как просто не смогут сами договориться между собой...
Ну так что, есть хоть что-то ценное в обеспечении доллара?
> Франция но не французская империя. Кстати, там постоянные забастовки, бунты нищих, которые лучше чем в СССР живут и это ты называешь эффективностью? Тогда в чём я не прав, когда указываю на то, что капитализм эффективен именно в ограблении? quoted1
Ну и что из того что там постоянные бунты и забастовки? Ну любят они побузить, и что из этого? Разве хоть одна забастовка или бунт привела к какому-то результату? А если нищие живут там лучше, чем в СССР, то это только лишний раз доказывает эффективность капитализма.
> Сползаются обратно к России, подальше от капиталистов. quoted1
С Россией они действительно интегрируются в экономисеком отношении. Но что-то не видно и не слышно в заявлениях про то, что это они делают именно в целях ухода якобы «от капитализма». Если это вам лично так кажется, то еще не значит, что так оно и есть на самом деле. Объединение в какие-то экономические союзы в капитализма вовсе не противопоказаны.
> В начале 20 века в США выливали молоко, только чтобы цены не снижать, а в это время миллионы голодали. Это у тебя не вызывает возмущения. Развал той же империи Бриттов, ты тоже не клеймишь неэффективностью капитализма, а СССР развалился, так сразу же коммунизм неэффективен. А факты где? Капитализм по факту развалов переплюнул коммунизм. Или тебе на факты плевать и только себя слышать желаешь? quoted1
Какая из развитых капиталистических стран развалилась в последение 50 лет? Ни одной. Какой из капиталистических экономических союзов развалился в последние 50 лет? Ни одного. Наоборот, появился ЕС. В то время как в соцконцлагере развалилось за это время 3 страны. Да и сам этот лагерь оказался не жилец и тоже развалился. Что более чем наглядно и убедительно доказывает высокую экономическую эффективность капитализма и полную экономическую несостоятельность и неэффективность коммунизма.
> Да Запад не мог на равных состязаться с СССР уже к концу 60 годов, окончательно отменив золотое обеспечение доллара. США отказались платить по своим долгам согласно ими же установленной Бреттон-Вудской системе. А тот кто не может платит по правилам по своим долгам - тот и банкрот. Запад уже тогда начало лихорадить высокими расходами, которые превышали доходы, а недостача компенсировалась массовой эмиссией. А чтобы не было гиперинфляции - они массово кредитовали и вкладывали излишки долларовой массы в те страны, которые еще не успели "нахлебать" доллар. > Сначала Запад спас Китай, который открыл свой "девственный" от доллара рынок. Потом Западу помог Горбачев с предателями ликвидировав основного конкурента и допустив хождение доллара на территории бывшего соцлагеря. > А кто сейчас "поможет" западу? Весь мир уже нажрался этой туалетной бумаги и не знает куда девать... Уже не осталось на планете недолларизованных стран! Как Запад выкрутится из той задницы, куда он себя загнал? Войну начнет за передел планеты? > > У эффективного экономического субъекта НЕ БЫВАЕТ многотриллионных долгов, превышающих собственные годовые доходы в 10 и более раз! > КОГДА "Дефективные" Западные капиталисты-спекулянты будут платить по своим долгам? Как и чем они платить будут? > Думают опять своей сраной "ценной бумагой" лохануть всех? > Да они "эффективные ведь" !
> Это надо же так зазомбировать планету, что остальное человечество маму родную убьет и Родину продаст за доллар. > Бен Бернанке, Алан Гринспен и Пол Уолкер дико ржут на всеми, подтирая "ценной бумагой" себе задницу, когда в туалет ходят. А че? Они то знают "цену" доллару, когда печатный станок у них под рукой. > А кто не хочет отдавать свои товарно-материальные и прочие богатства, добытые непосильным трудом - того Запад уничтожает! Для этого есть НАТО - цепной пёс владельцев ФРС. А кто владеет ФРС - тот владеет ресурсами всего мира! quoted1