> Глупо сравнивать толстое с холодным... Вы же сами написали: мертвый коммунизм... Конечно... сейчас он мертвый, а когда был живой, то мог накостылять кому угодно... Немцы до сих пор Сталинград помнят... для Вас все это всего лишь политическая пропаганда. Отдыхайте спокойно. quoted1
Сталинград - это показатель физической живучести Коммунизма... Только перед одним Коммунизм бессилен... перед человеческими пороками, которые низводят человека до состояния животного...
До Сталинграда смог дойти только отрихрованный Гитлером капитализм... А либеральный капитализм только и может, что бадаться только со 100-кратным перевесом в силе против государств типа Ливии...
> Сталинград - это показатель физической живучести Коммунизма.. quoted1
Бред, Сталинград - это показатель живучести русского народа, стратегических ошибок Гитлер и неумения воевать румын и итальянцев. Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> До Сталинграда смог дойти только отрихрованный Гитлером капитализм. quoted1
В Германии не было свободного капитализма. Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> А либеральный капитализм только и может, что бадаться только со 100-кратным перевесом в силе против государств типа Ливии... quoted1
Во-первых, если бы НАТО провело масштабную мобилизацию, то Ливия не продержалась бы и нескольких дней, во-вторых, либералы в крупных странах-членах НАТО уже давно играют роль всего лишь "третьей силы" (а кое-где уже становятся четвёртой).
> В Германии не было свободного капитализма. quoted1
Стандартная "отмазка" - "а там ненастоящий капитализм!"?
"Мысль по поводу": неплохо бы, прежде чем спорить об "эффективности" (или ещё каком качестве) - сначала определиться с местом, временем... да и с самим "качеством" - тоже: ведь такого понятия, как "просто эффективность" - не существует ("эффективность" - она ВСЕГДА "в чём-то именно" должна проявляться! "Эффективность торможения", например, не имеет отношения к "эффективности разгона" (у транспорта, к примеру) - и обе они не будут иметь никакого отношения к "эффективности грузоперевозок" этим транспортом! Поэтому - повторяю ещё раз: капитализм эффективен в "проедании" - но неэффективен в "долгожительстве" (собственно - сейчас мы это и наблюдаем: закончился некий "внешний мир", из которого капитализм мог "качать прибыль" - и сразу же, как только НЕ СТАЛО прибыли у капитализма, начал бедолага весьма "эффективно" загибаться...)! Экспансия человечествана другие планеты - ничего в этом плане капитализму не даст (на ближних планетах НЕТ автохтонного ("туземного" - так понятней?) населения) - потому и нет освоения (жизненно ведь необходимого - именно с точки зрения "выживания человечества как вида - и как цивилизации"!) Внеземелья... ну а ежели "прилетят пришельцы" на Землю сами и ЗАХОТЯТ ТОРГОВАТЬ (а ну как "не захотят"? Раз уж "прилетели" - значит, по уровню явно выше... могут просто "взять даром"! Короче - читайте Кира Булычева "Любимец") - вот тогда капитализм снова встрепенётся и начнутся вопли о его "эффективности" (и, как всегда - о некоей неопределённой "эффективности вообще", не вдаваясь в детали типа "так в чём же именно эта самая эффективность проявляется?")!
Не стоит растекаться мыслью по древу. Хватит в одну кучу скидывать всё подряд.
В этой теме обсуждается вполне конкретный признак неэффективности капитализма - необходимость большого количества бюрократов. В заметке, в первом посте темы, совершенно чётко написаны наблюдения автора на основе реальных вещей и окружающей действительности. За пример был взят г. Ярославль.
Если возразить нечего, то не надо в этой теме устраивать балаган. Давайте-ка по существу.
З.Ы.: Отсутствия возражений по существу позволяет сделать вывод о полной объективности выводов автора публикации. А я заметил, что сказать-то либералам-единоросам и другим, повсплывавшим за минувшие 20 лет, совершенно нечего.
> Если возразить нечего, то не надо в этой теме устраивать балаган. Давайте-ка по существу. quoted1
Ты читаешь чужие посты? Люди пишут, пытаются дискутировать, а ты знай одно, «нечего возразить»? Еще раз, попытаюсь донести до тебя свои возражения. То, что у нас выросла бюрократия, говорит о том, что капитализм эффективен. Начну с того, что то, что мы построили и строим, это строго говоря, не совсем капитализм. Это госкапитализм, и из-за этого растет количество чиновников. Тем не менее, страна еще как-то существует, посадить себе на плечи такой груз дармоедов, и тащить, разве не показатель эффективности капитализма? Ведь когда мы говорим об эффективности, мы должны его с чем-то сравнивать. В чем преимущество капитализма перед социализмом? Ты сам писал, что у тебя работают люди и как ты решаешь вопросы, так вот при социализме, те же вопросы решались бы в пять раз дольше. Давай возьмем любой пример, строительство дома государством. При социализме и государственном планировании ты не мог, так просто получит ни чего. На каждый материал нужно было сделать заявку, каждому предприятию спускали план и разнарядку, кому и сколько отпустить продукции. и если твой дом не включен в план, ты его не построишь. При социализме, на каждом этапе государственного строительства, ты сталкиваешься с госструктурой, которая решает, дать ли тебе тот или иной материал (и когда дать). Сегодня, имея деньги, ты можешь быстро все приобрести и построить дом. А та ненужная надстройка бюрократии, которую создал Путин. будет тебе только мешать и тянуть из тебя деньги. Эта бюрократия ни какого отношения к капитализму не имеет.
Капитализм доказывает свою эффективность на протяжении доброй пары веков. Причём обходится чисто экономическими способами. Коммунизм умер везде, где создавался и держался только за счёт карательных мер к собственному населению:)) Вопрос с чучхеистами решится в текущем десятилетии:)
> Во-первых, если бы НАТО провело масштабную мобилизацию, quoted1
ну да... тысячи ежедневных самолето-вылетов не в счет... Вы до сих пор живете шаблонами 19 века и стонете он наслаждения при упоминании Адама Смита с его невидимымы руками...
> Сталинград - это показатель физической живучести Коммунизма... Только перед одним Коммунизм бессилен... перед человеческими пороками, которые низводят человека до состояния животного... > До Сталинграда смог дойти только отрихрованный Гитлером капитализм... А либеральный капитализм только и может, что бадаться только со 100-кратным перевесом в силе против государств типа Ливии... quoted1
Сталинград - показатель прежде всего стойкости народов, населявщих территорию, занимаемую на то время СССР. От коммунизма в Сталинграде был только идеологический фанатизм политруков и заградотрядов НКВД.
> З.Ы.: Отсутствия возражений по существу позволяет сделать вывод о полной объективности выводов автора публикации. А я заметил, что сказать-то либералам-единоросам и другим, повсплывавшим за минувшие 20 лет, совершенно нечего. quoted1
С чего бы это вдруг они вам должны что-то обязательно сказать?
> был > отрихрованный > Гитлером капитализм quoted1
Ты так гос. капитализм что ли называешь? Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> в 1914-1918 году тот же самый русский народ вчистую продул войну и позорно капитулировал... quoted1
Так одно дело воевать, чёрт знает за что ( а 17 и 18 год и ещё и, чёрт знает под чьим руководством), а другое дело воевать за, вполне, конкретную идею - выживание и свободу своего народа. Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> ну да... тысячи ежедневных самолето-вылетов не в счет.. quoted1
В этой операции принимала участие лишь небольшая часть НАТОвской авиации. Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы до сих пор живете шаблонами 19 века и стонете он наслаждения при упоминании Адама Смита с его невидимымы руками... quoted1
Весь 20 век доказывает ошибочность разнообразных левых идей и правильность правых.
> Сталинград - показатель прежде всего стойкости народов, населявщих территорию, занимаемую на то время СССР. От коммунизма в Сталинграде был только идеологический фанатизм политруков и заградотрядов НКВД. quoted1
НеУважаемая натали... Вы лживая во всем. Про Гитлера вашу ложь уже раскрыли. Теперь вы распространяете ложь про заградотряды... Я много читал про сталинградскую битву. Там не было заградотрядов... Там ширина передовой исчислялась сотнями метров, а дальше Волга... Там некуда было ставить загранотряды... Везде была передовая и борьба с врагом... Рекомендую Вам прочитать мемуары Чуйкова (командующий 62 армией кажется) или Крылова (командир поменьше)... Причем наши командующие за Волгой не прятались, а сидели на передовой вместо с солдатами...