Капитализм - состредоточение значительного капитала в управлении частными собственниками. А частный собственник использует свой капитал всегда намного эффективнее. Отсюда высокая эффективность капитализма.
13:37 01.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Капитализм - состредоточение значительного капитала в управлении частными собственниками. А частный собственник использует свой капитал всегда намного эффективнее. Отсюда высокая эффективность капитализма.
Вы где были последние 20 лет? Эта чушь уже себя исчерпала.
13:43 01.11.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм - состредоточение значительного капитала в управлении частными собственниками. А частный собственник использует свой капитал всегда намного эффективнее. Отсюда высокая эффективность капитализма. > Вы где были последние 20 лет? > Эта чушь уже себя исчерпала.
Для вас - возможно никогда и не существовала. А для других народов и стран, которые экономически развиты и имеют высокий уровень жизни - это наглядное свидетельство эффективности капитализма. Если кто-то постоянно живет в дерьме, то это еще не значит, что везде еще хуже.
18:14 01.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какой смысл тратить средства на производство изделия, но срок эксплуатации которого затем ограничивать? Гораздо проще изначально конструктивно выпускать изделия на определенный срок эксплуатации. Вы действительно верите в подобную чушь?
Ты действительно не заметила, что второй фразой - подтвердила то, против чего возразила в первой?
18:18 01.11.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Я такого не писал.
Всё-таки - писал: ПРПР писал(а) в ответ на :
> Пенсии в частных пенсионых фондах, пособий по безработицы нет. А вмешательство, конечно, есть, но оно должно быть минимальным.
Соответственно: содержание армии и полиции - УЖЕ вмешательство государства в экономику (зарплата "бюджетникам" - раз, и военные/полицейские заказы - два!)...
18:21 01.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А частный собственник использует свой капитал всегда намного эффективнее. Отсюда высокая эффективность капитализма.
Угу: ОЧЕНЬ высокая эффективность у частных собственников - особенно в проедании и пропивании общественного достояния... а вот на развитие общества - денег у частников, как правило, нет!
18:37 01.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> а вот на развитие общества - денег у частников, как правило, нет!
Совковый подход. Частник отдает свою дань обществу платя большие налоги. Было бы справедливо и у нас, ввести прогрессивную шкалу налогов.
19:22 01.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, но сдаётся мне, что не всё там так уж плохо. > Было бы там так хорошо, так не бежали бы все оттуда в США и Европу.
Бежали? Как бы не так. На ДВ России такая же история. Просто очень выгодно спекулировать на разнице в стоимости валют и цен на товары и услуги , соответственно. Отруби им связи со своими в Китае, сделай границы менее прозрачными. Вот тогда я посмотрю начнут ли китаёзы так активно мигрировать и/или так активно качать финансы/товары туда-обратно. До чего же оборотистый народ... просто вух!...мелкие.... юркие
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>>Кто это? Что-то я таких на политическом горизонте не наблюдаю. Тру-комми у нас запрещены законом, как экстремисты.
>> "Дыра" нас и так ожидает, безо всяких комми. А при нынешних особенно. > «Дыра» только для тех, кто самостоятельно зарабатывать не способен и ждет подачек
Вы когда-нить пробовали в России устроить какой-нить мелко-средний бизнес с учётом местных мегакоррупции, ультра кредитных ставок, и запредельных налогах? Замутить такое возможно, конечно, но тока если открываемая контора есть "дочка" какой-либо крупной корпорации. Ну или диаспоры, клана или группировки, что в принципе, одно и то же. Я и ещё некоторые пробовали. Спб, хватит
19:39 01.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
>souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот на развитие общества - денег у частников, как правило, нет! > Совковый подход. > Частник отдает свою дань обществу платя большие налоги. Было бы справедливо и у нас, ввести прогрессивную шкалу налогов.
Ключевое слово - дань! Хрен бы он когда платить начал, если бы не опасность социалистической революции под влиянием СССР в капстранах - вот он и делиться с рабочими начал, грубо говоря, дал взятку рабочему классу, чтобы не буянил. Боялись, что собственные работяги Рокфеллеров и прочих на столбах повесят. И учитывая, что ему придется сократить ЛИЧНОЕ потребление (на что он никогда не пойдет) - капиталисты стали выводить свои капиталы в страны с низкими издержками и налогами, дабы компенсировать повышенные налоговые платежи. А старых рабочих просто сократить, слишком много платить им надо. С падением соцлагеря, вся эта "социалистическая выдумка" потихоньку отменяется - и ситуация вернется к классическому капитализму. souser писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> А частный собственник использует свой капитал всегда намного эффективнее. Отсюда высокая эффективность капитализма. > Угу: ОЧЕНЬ высокая эффективность у частных собственников - особенно в проедании и пропивании общественного достояния... а вот на развитие общества - денег у частников, как правило, нет!
Ну так это и есть суть капитализма - получение максимальной прибыли при минимальных затратах для владельца (частного "эффективного№ собственника). И прибыль эта тратится на ЛИЧНОЕ благо эксплуататора-капиталиста и гос.чиновнику, который с ним "в доле" и крышует его. Все остальное население, которое создает эту ПРИБЫЛЬ, получает лишь ЗП, которая позволяет не сдохуть с голоду. - это и есть капитализм - 19 - первая половина 20 века. В те времена рабочие на мотались на курорты в отпуск отдыхать...
19:50 01.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Частник отдает свою дань обществу платя большие налоги. Было бы справедливо и у нас, ввести прогрессивную шкалу налогов.
У нас справедливо не бывает - вывезут в офшоры. И в каких прогрессивных офшорах эти налоги тогда получать? Думаю, что если-бы только вернуть один процент от вывезенного, то можно будет год не работать. Это действительно большой эффект будет , но только от БЭП (бывший БХСС) а не от капитализма. Можно ещё не прогрессивные офшоры бомбить, но это в кап. мире разрешено не всем. Можно и не вывозить, но это при капитализме , при нашем родном, невозможно никак потому что причина в коррупции которая всегда на страже капитала, личного конечно не общественного и все налоги возьмут себе таможенники. Разве не так? Вот и получается, что государство получает от частника столько сколько он считает возможным отдать. А это уже совсем не по вашему.
20:04 01.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Капитализм не нажирался за счет третьего мира, это была взаимовыгодная торговля.
Торговля рабами? Или может бусами за золото? Или тряпками за нефть и попутно пара войнушек чтобы цена была "приемлемой". Например кондолиза воевала в Ираке за свою нефть и об этом как-то говорилось. Это на самом деле выгодно, но только в одну сторону.
>Бунтовали луддиты и ткачи не потому, что им плохо жилось. А потому что они со своими устаревшими методами работы были уже неконкурентоспособны. А переходить на новые, более совершенные и перспективные они не хотели.
Можно подумать что неконкурентоспособным живётся хорошо сейчас, а уж тогда-то и подавно. Да и новыми совершенными и перспективными были мельничные колёса которые и сделали их неконкурентноспособными. Не могли они взамен паровую машину предложить, да и слов этих они не понимали соовсем. "не вписались в рынок" (С) Чубайс. Неудачники, лузеры - это понятия капитализма, а в социализме "человек-звучит гордо" . тоже проблема но совсем другая.
20:13 01.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Во многих приборах такие устройства, отключающие аппарат, действительно стоят. Но предназначены они для того, чтобы аппарат вовремя обслуживался и своевременно заменялись комплектющие части, чтобы его «не насиловали», защита от дурака и жадных пользователей. Которые загоняют аппарат, как лошадь на скачках, а потом обвиняют производителей, что они якобы ненадежную технику выпускают.
Значит аппарат умнее того кто его покупает? Может они и в М16 или в F19 такие устройства вставляют? там-то накал страстей такой, что как раз и хочется всё время "до железки" и "на форсаже". Но умное железо показывает вам фигу и впадает в нирвану. Что-ни говори а показательная бережливость по отношению к уже чужой вещи.
Кстати, в том фильме как раз реакция обслуживателей и приводится как момент заставивший зануду-американца искать правду. И он её нашёл. Вы лучше посмотрите, прежде чем спорить.
21:40 01.11.2011
О России. Народ, у вас посередине двора навалена большая куча дерьма, и вот вы все пытаетесь благоустроить свой двор, не трогая этой кучи. С одной стороны есть бизнесмен-частник, который стремиться получить большую прибыль любым путем, с другой рабочий, который работает на него. А есть государственная власть (навозная куча), которая своими законами должна регулировать эти отношения. Почему не принять закон о минимальной оплате труда, что бы предприниматель мог рассчитать заранее, (до открытия бизнеса) сколько денег у него пойдет на оплату труда. Вы накинулись на предпринимателя (он жлоб). а он просто живет по тем законам, которые ему предлагаются. Введи в нашей стране минимальную оплату, это решит вопрос с гастарабайтерами, и отрегулирует заработок других людей. Все будут «танцевать от печки». Люди должны не переделывать предпринимателя, а требовать от власти законов, которые бы их охраняли от чрезмерной жадности нанимателей.
21:51 01.11.2011
Итак, оказывается, что заметка в первом посте была правдивой. Ну никто не опроверг изложенных в ней обстоятельств.
23:17 01.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот на развитие общества - денег у частников, как правило, нет!
>Совковый подход. > Частник отдает свою дань обществу платя большие налоги. Было бы справедливо и у нас, ввести прогрессивную шкалу налогов.
Вронг. В понятии совка, развитие общества - это всего лишь пропаганда по всем 3 госканалам. Партия сказала надо, комсомол ответил - есть. Почти еженедельно, когда погода хорошая, а в Сане Францыске почти всегда, я наблюдаю это развитие общества в пределах блока - квартала. Многоквартирных многоэтажек в пол км. длиной тут нет, блоки маленкие. Соседи сговорившись, закрывают блок для автотрафика и делают микро дисней ланд, ставят надувные горки-прыгалки, лимонад, закусон, бар би кю ............ и весь день, обычно воскресенье, дэти кайфуют.
