Опять отвлеклись от темы. Ну коль так, то обсудите хотябы тот факт, что около 300 млрд. долларов Россия потеряла на вложениях в американские ценные бумаги. Вот просто так, на ровном месте - и нет миллардов. А неужели нельзя было спрогнозировать падение курса этих ценных бумаг, в то время как об этом заранее писали многие экономисты? Отсюда вывод - наша власть просто работает на США и плюёт на национальные интересы.
Или обсудите то чем пытается пиарится власть - вырастили уражай зерна, который продали заграницу. Смешно. Зерно вырастили фуражное. Так как весь свой скот, на корм которого и выращивается таковое зерно, изничтожили, пришлось зерно продавать для кормление заграничного скота и поддержания заграничного сельского хозяйства. А ведь мы ещё умудрились дотировать выращивание зерна, проданного за кардон, т.е. в итоге получили убытки (т.к. дотировали и ничего на внутреннем рынке не оставили). А зерно для производства хлебобулочных изделий мы опять же закупили за границей. То есть, мы продолжаем закупать зерно так как своего нема!
Или обсудите таможенный союз - приглашение для гастрабайтеров и преступников кататься по России как по проходному двору. Это обесценит работу местных жителей и создаст офигенный всплекс насильственной преступности, от которой местные и пострадают.
Или обсудите отказ властей поддерживать нашу систему образования и подготовки научных кадров, а переход на заказывание профессоров из-за границы за огромные барыши. Эти профессора работают за миллионы долларов, присматривают остатки толковых голов здесь, чтобы потом, вместе с барышами, их увести на запад. Дальше - больше, иностранная профессура даже работать не хчет: она просто из тех гонораров (огромных бюджетных средств) часть выплачиват российским учёным, выступая их нанимателями, работодателями. Эти учёных заставляют работать, а сами нихрена не делают, а лишь смотрят на результаты, которые можно успешно слить за кардон.
> У Тейлора, мон амур, не было миллионов "коммунистов" с горящими глазами, которые бы строили недостижимое светлое будущее. Даже самый завалящий управленец скажет, что идеология - лучшая мотивация. quoted1
И я тебе - о том же: он бы, конечно, всё открыл сам - но денег и людей у него не хватило... поэтому ВМЕСТО него это сделали те, кто смог понять(в отличие от американцев и англичан) ВАЖНОСТЬ ЭТОГО ЗАНЯТИЯ - и НЕ ПОСКУПИЛИСЬ НА ДЕНЬГИ, ВРЕМЯ И ЛЮДЕЙ для проведения нужных работ!
> И где сейчас эта организация производственных процессов? Которая, кстати, является всего лишь жалкой пародией на капиталистическую организацию труда. quoted1
Вот капиталисты - и позаботились о том, чтобы в России НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ ОСТАЛОСЬ! Нафига им нужна конкуренция со стороны страны, которую они всеми силами опускают на роль "поставщика ресурсов - и не более!"?
> СССР эти якобы «правильная» организация труда ничем не помогла. quoted1
Вторая по силе экономика мира - спустя 15 лет после Мировой войны! Да уже тем, что Третьей Мировой не случилось - помогла!
> А капиталистическая организация труда наглядно демонстрирует свою жизнеспособность уже сотни лет. quoted1
Какие-такие "сотни лет"? Капитализм (как таковой) - свою историю с 1880 года (плюс\\минус пара лет) пишет... и вот за 130 лет истории - более с ним уже более 20 кризисов случилось! И из каждого кризиса - он смог выбраться лишь благодаря тому, что "съедал" какую-нибудь страну (поскольку никаких "внутренних резервов" - у капитализма нет и не предполагается "по определению"!)... но после того, как был "съеден" СССР (последний реальный "вброс ликвидности" в капиталистический мир - это "закрома СССР", проданные жадным руководством страны за бесценок) - кого ещё он может "схарчить", оттягивая свою гибель? Будь руководство СССР хоть чуточку морально-устойчивее - распался бы капитализм ещё в 1986 году...
> И я тебе - о том же: он бы, конечно, всё открыл сам - но денег и людей у него не хватило... поэтому ВМЕСТО него это сделали те, кто смог понять(в отличие от американцев и англичан) ВАЖНОСТЬ ЭТОГО ЗАНЯТИЯ - и НЕ ПОСКУПИЛИСЬ НА ДЕНЬГИ, ВРЕМЯ И ЛЮДЕЙ для проведения нужных работ! > quoted1
Плывешь, как двоечник на экзамене.)) Ты с теорией Тейлора вообще знаком?
>Опять пошли выкрутасы.)) Ну расскажи про эти науки, изобретенные в СССР.
На прошлой странице - уже рассказано. Откопировать на эту - или сам "сходишь"?
>Плывешь, как двоечник на экзамене.)) Ты с теорией Тейлора вообще знаком?
Американца Фредерика Тейлора (1856-1915) считают родоначальником науки управления. Ему принадлежит заслуга технического совершенствования организации труда на предприятии. Он внедрил плановое бюро, новые методы работы, эффективные приемы резания металла, инструкционные карточки для рабочих и многое другое. Теория Тейлора предусматривала одностороннее влияние управляющей системы на рабочего и беспрекословное его подчинение управляющему. Этому способствовало и то, что в полученном задании рабочему в деталях расписывался процесс труда, который он не мог нарушить. Тейлоризм в какой-то мере игнорировал рабочего как личность. В истории научного управления не учитывались мотивы поведения социальных групп и психология рабочего. Видимо, это было результатом того, что специальными социологическими и психологическими исследованиями Тейлор не занимался. Он рассматривал рабочего как автоматического исполнителя трудовых действий, предписанных инструкцией. Основными движущими импульсами Ф. Тейлор считал ожидание и получение материального вознаграждения за труд, заинтересованность в личной экономической выгоде.
Согласно концепции "достигающего рабочего" человеку надо поручить такое задание, которое требовало бы максимума усилий, но не вредило здоровью. После того как он освоил простой урок, ему следует поручать более сложное задание. Таким способом человек постепенно достигает потолка своих творческих возможностей. Трудолюбивых и инициативных переводят на более интересную работу. Тейлор классифицировал все виды работ по содержанию, сложности и характеру труда, установив для каждой группы премиальную вилку. Прежде чем принять на работу и дать трудное задание, людей необходимо тщательно протестировать, изучить их физические и психологические характеристики. Так появилась идея профотбора. Ее дополнила концепция профессионального обучения.
Согласно концепции "достигающего руководителя" одного мастера, отвечавшего в цехе за все, заменяла "функциональная администрация", состоявшая узкоспециализированных (выполнявших какую-то одну функцию) инструкторов. Если раньше рабочий обо всем заботился сам, то теперь администрация заранее обязывалась обеспечить его документацией, сырьем, инструментами. Рабочему оставалось только хорошо трудиться. При Тейлоре руководить стало сложнее. Менеджер должен был стать не только техническим специалистом, но и социальным инженером: знать личные качества подчиненных, решать конфликты, заботиться о своем лидерском стиле. Тейлор считал: прежде чем администрация потребует от подчиненных хорошей работы, она сама должна трудиться в два раза лучше.
Правильно? Тогда - дальше: Ошибкой Тейлора оказалась концепция, которую впоследствии называли «концепцией экономического человека».0н открыл также феномен группового давления и экспериментально доказал, что работа в коллективе принуждает передовиков опускаться до уровня середняков, а середняков — до уровня отстающих по производительности труда. Он считал, что трудиться хорошо человеку мешает боязнь наказания: стоит рабочему перевыполнить норму, как администрация вскоре снизит расценки и заставит его работать вдвое интенсивнее за ту же заработную плату. Помимо идущей «угрозы» сверху, на рабочего «снизу» оказывает давление малая группа. Она также не заинтересована в высокой эффективности. В СССР эту концепцию вполне обоснованно отвергли - поскольку у нас в стране удалось создать такую направленность группового давления, которая побуждала середнячка - тянуться до уровня передовика, а отстающего - становиться хотя бы середнячком.
Короче: много в чём Тейлор оказался неправ - но за идею обратить внимание на организацию трудового процесса - советские люди ему благодарны (НИОКР, к конечном итоге, тоже можно считать "развитием идей Тейлора")!
>Найдите мне человека, который за их з/п работать будет в России.))
У россиян нету таких бонусов от ножниц цен, как у гастеров. Они предпочтут скорее уйти в экстремалы и криминалы. Впрочем гастеры не тока российская проблема. Вся Европа от них уже воет, а сделать ничего не может. Буржуинам они выгодны, и на всё остальное им плевать.
>Вы действительно хотите жить именно так, как там?
Не знаю, но сдаётся мне, что не всё там так уж плохо. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Если к власти коммуняки придут, будете даже еще и не в такой «дыре» жить...
Кто это? Что-то я таких на политическом горизонте не наблюдаю. Тру-комми у нас запрещены законом, как экстремисты. "Дыра" нас и так ожидает, безо всяких комми. А при нынешних особенно.
> Американца Фредерика Тейлора (1856-1915) считают родоначальником науки управления. > quoted1
Тейлор, мон амур, считал, что человека можно и нужно мотивировать деньгами. Больше сделал - больше получил. И больше ему ничего особенно не надо.)) Интересы рабочих его ну нисколько не волновали.)) Похоже на сосализм, да?
> В государственных органах, органах местного самоуправления и избирательных комиссиях муниципальных образований Российской Федерации - всегов 2008 году работает 1670,8 чел, ))) И это без бюджетников, которых включали в состав бюрократов в СССР quoted1
я прошу прощения, КОГО включали в число бюрократов СССР?
> И где сейчас эта организация производственных процессов? Которая, кстати, является всего лишь жалкой пародией на капиталистическую организацию труда. СССР эти якобы «правильная» организация труда ничем не помогла. А капиталистическая организация труда наглядно демонстрирует свою жизнеспособность уже сотни лет. quoted1
> Имея интернет, даже второклассник сможет скопировать статью. quoted1
А если статья дельная? В СССР был иной взгляд на ОТ и в большинстве случаев никакой организацией и не пахло. А причина в том, что любая ОТ будет встречать сильное сопротивление тех, кого организуют. Я это как раз на примере импортной технологии впервые увидел и сейчас вижу ежедневно. Эта импортная технология ОТ хорошо работает на конвейере при массовом производстве, как раз тогда когда наименее качественный товар производится. Но как только необходимо что-то новое и творческий подход она пасует. Почитайте эти их стандарты. - всё сводится к статистическим методам учёта и оценки рисков, оценки будущих затрат ресурсов, а в качестве меры используется прошлый опыт. Это научный подход - судить о будущем по уже несуществующему. И это статистика, которая как раз и уравнивает талант с посредственностью. От себя добавлю, что критерии там все материальные и о настроении или желании работать там речи нет. Нет там речи и о стимулировании и других мотивирующих к работе приёмах. Правда сейчас они эти приёмы применяют, срисовывают у японцев-корейцев совместные вечеринки группы качества и пр. Но общей картины, гармонии с хвалёной импортной организацией труда тут нет. Скорее коллоидный раствор.
> Но как только необходимо что-то новое и творческий подход она пасует. Почитайте эти их стандарты. - всё сводится к статистическим методам учёта и оценки рисков, оценки будущих затрат ресурсов, а в качестве меры используется прошлый опыт.
> Нет там речи и о стимулировании и других мотивирующих к работе приёмах.
Вы когда-нибудь слыхали о Хоторнских экспериментах или школе человеческих отношений?)) О пирамиде потребностей и теориях X и Y...
Савецкие "гении" были не первыми и даже не вторыми. Другое дело, что у них были миллионы людей, которых увлекли идеей коммунизма. Без них все "гениальные" идеи были бы обречены на провал.
Sergey640 Помно, в конце семидесятых а стране на всех предпричтиях внедрялось КСУКП (комплексная система управления качеством продукции) - не помогло! Я рассуждаю всегда на простых примерах. Стоит вопрос: где провести пешеходную дорожку? Там где люди протоптали тропинку. Так и с капитализмом. он не совершенен, но эффективней других методов экономического развития. имхо.