Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Эффективен ли капитализм?

  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:38 26.10.2011
К заметке я добавлю те сведения, которые указывал ранее в других темах. Резкий рост преступности. Причём тех деяний, которые во все времена считались преступлениями (убийства, разбои, грабежи, наркоторговля, торговля людьми, изначилования, взяточничество и т.д.). Преступность выросла (!) в сто раз. И это только в относительно стабильных регионах России по ЦФО.
Теперь о росте правоохранительной системы. Численность состава выросла неадекватно: всего в два - три раза по сравнению с Советскими временами. Количество милиционеров выросло в два раза. Но появились новые органы, например, такие как госнаркоконтроль.
Сюда же можно добавить рост наркомании примерно в 100 раз (с 35 тысяч - при СССР до 2 млн. 228 тысяч в РФ). А это тоже нагрузка на медицину и все другие социальные органы.

Здесь отвлекусь от темы и сделаю прогноз: штат полиции и спецслужб будет увеличен. Текущее сокращение приведёт к полному завалу правоохранительной работы. Загруженность правоохранителей возрастёт.
А дальше - больше. Создан таможенный союз. Дешёвая рабочая сила без учёта и беспрепятственно сможет перекачивать в другие регионы. Из нищих союзных республик попрут все, кто способен у труду и ... к преступности, чтобы обслуживать капитализм (чтобы норма прибыли была стабильно высокой). Местное население рабочих окажется изгоями и будет обречено на вымирание. Но в целом для поднятия экономики это будет позитивным - ведь продукция будет конкурентноспособной (т.е. дешёвой).
Несомненно увеличиться число корыстных и корыстно-насильственных преступлений от которых будет страдать обычное местное население, т.е. рядовые жители. А правоохранительная система просто не сможет обслужить такой вал преступности.
В общем, бойтесь за своих детей и близких. Для этого будут все основания. На улицу выходить будет страшно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:42 26.10.2011
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо как "пан аптекарь".
Помилуйте, пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было. А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама!
А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные, кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки с ещё не просохшими штампами. Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок - это Анапа. Это здорово! Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было.
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное, что ОНИ даже сказать не могут.
Я же перевернул первое же отчётно-выборное собрание, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна - милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец давал бедному ребёнку.
Ужас, правда ? А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спецлечебнице, как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки, а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа, очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А начальник у нее был жук, но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали. а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила папу - почему он слушает Аркадия Северного - ведь это враг ? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного. Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда?

Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.

В "их" стране - кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар... А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.

Они жили в какой-то странной "верхней вольте с ракетами" - а мы в великой мировой державе.
Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага "завалили мясом", воевал некий странный субъект под названием "простой мужик". Коммунисты отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых "простых мужиков", но "простой мужик" таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше "простого мужика" извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый "простым мужиком". А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками "простой мужик" и победил. Но злой Сталин забрал у "простого мужика" все плоды победы, а самого "простого мужика" посадил в Гулаг. Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель - погиб при прорыве у местечка "Мясной бор". Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. Потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же - сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронт, потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы.
А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.
Мы, те, кто был в ней счастлив, - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода быть проституткой или пЕдРоснёй.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:45 26.10.2011
1. Количество госслужащих в США- 70 на 1000 человек. уже никак не получается та цифра, что озвучил автор.
2. Последние события в Америке, в странах Европы свидетельствуют о том, что бюджетных средств даже в благополучных странах катастрофически не хватает.
естественно. социальный популизм до добра не доводит.
3. Бюрократия растёт, но причина не в капитализме, а в негодной организации работы бюрократии. Дико смеялся над следующим:
Если раньше за взиманием налогов отвечали отделы райфо в каждом районе, и где сотрудников было не более 4-5 человек на каждый район(!) города Ярославля и любого района Ярославской области, то ныне налоговые инспекции превратились в огромные структуры. Мы видим - они не сидят без дела, как бы мы в сердцах от долгого сидения в очередях и не раздражались ироничными возгласами. Налоговики самая непродажная , честная часть нашей бюрократии.

идиотство. с какого перепоя я должен стоять в очередях, заполнять идиотские бумаги и т.д.? отчего я просто не могу заплатить, что должен и отослать сообщение с домашнего компа- декларацию и прочее?...
работа налоговой организована через известное место, я там каждый месяц бываю и могу процедуру описать.))))))))
то, о чём я говорю- неэффективность организации. Капитализм виноват?

4. Есть замечательный показатель эффективности- душевой ВВП.
Он, этот самый ВВП, в СССР был.... а каким?))))
вы. КЕ, нам тут не сказочки рассказывайте о том. что расейская бюрократия испорчена капитализмом, а лучше дайте выкладку-сравнение душевого ВВП СССР и капстран. )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
03:01 27.10.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы - жили, строили, думали о будущем, учились.
quoted1

Начало задорное.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Нас волновали мировые проблемы.
quoted1

И пошло-поехало.)) Почему-то волновали больше проблемы Гондурасов и Куб, чем своей страны.))

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
> И самое страшное - свалили.
quoted1

Да нет, ее свалили как те, кто думал о будущем. Своем и своих партийных детишек.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы, те, кто был в ней счастлив, - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
>
quoted1

Просто пёрли все, что плохо лежало!

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А у нас - началась полоса трагедий
quoted1

Вас - тех, кто успел вовремя сменить красный флаг на бело-сине-красный, отстранили от кормушки. Ах, трагедия какая...
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:55 27.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>Да, квалифицированный рабочий должен получать много. Но судья должен получать еще больше. Потому что, во-первых, требует определенного опыта. Во-вторых, в разы больше знаний. В-третьих, по таки внятной причине - взятки.
У нас судьи стали получать многократно больше среднего,а законность на нуле,государство их просто прикормило,чтобы они гарантированно оставались элементами в системе круговой поруки.А чем больше зарплата-тем больше взятки,Крысолов как будто о том не осведомлён,что представители органов власти у нас могут беспредельничать сколько угодно,единственно,не должны переходить дорогу вышестоящим,никто не будет выслеживать судью-взяточника,если он должным образом ведёт себя в системе!Это ясно как божий день любому,кто в реале сталкивался с этой системой!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сумеркицентр10
Вася6667


Сообщений: 35
03:59 27.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> И пошло-поехало.)) Почему-то волновали больше проблемы Гондурасов и Куб, чем своей страны.)
quoted1
Проблемы своей страны нас тоже волнуют вот только не надо передергивать это штаты только могут в изоляции находиться от внешнего мира и не думать вообще что внешняя политика не существует она существует на равне с внутренней по современному если
Ссылка Нарушение Цитировать  
04:00 27.10.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>Вас - тех, кто успел вовремя сменить красный флаг на бело-сине-красный, отстранили от кормушки. Ах, трагедия какая...
Кого тут конкретно выкинули? Кто конкретно был у кормушки? А ты то с власовским триколором надеешься к кормушке пристроиться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сумеркицентр10
Вася6667


Сообщений: 35
04:29 27.10.2011
Ты как капля в море дорогой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
04:34 27.10.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Первая строка. Дальше можно не читать. Я был чиновником в СССР, столько бюрократии не было во всей Европе.
quoted1

Такая как сейчас численность чиновников и органов подавления народа не было ни в одном СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
06:09 27.10.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Эффективен ли капитализм?
quoted1
Ответ на это ворос лежит в понимании другого связанного с капитализмом вопроса - эффективны ли воровство, обман. Для кого эффективны, для кого аморальны. Всё зависит от точки зрения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
08:35 27.10.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>Предлагаю оценить следующий анализм экономиста:Рост бюрократического аппарата объективный процесс при капитализации.Увидела экономическую статью про туризм и обрадовалась - ну наконец-то появляется серьезный анализ вместо чисто популистских лозунг - даешь… И осмелилась сама написать чисто теоретическую экономическую статью.Последние события в Америке, в странах Европы свидетельствуют о том, что бюджетных средств даже в благополучных странах катастрофически не хватает. И это несмотря на то, что с помощью неравноценного обмена ( в пользу , понятно, развитых стран) из колониально зависимых стран вывозится и ресурсы, и дешевая рабочая сила, и дешевые рабочие часы в созданной в зависимых странах продукции..

С добрым утром (утро вечера мудренее)!)

Таки начнём разбор полёта Вашей мысли.

Читаем – «Увидела экономическую статью про туризм и обрадовалась…» Вы женщина? (лицо вытягивается до чрезвычайного удивления)
Что ж, попробуем выяснить это (женщина вы или…) Таки вбиваем первую строку Вашей статьи в поисковик (Яндекс)и…что он нам выдаёт…

http://yarportal.ru/topic248600.html

Некая «елка», в жёлтых штанах, от 21. 10. 2011г. пишет –

«Рост бюрократического аппарата объективный процесс при капитализации.
Увидела экономическую статью про туризм и обрадовалась - ну наконец-то появляется серьезный анализ вместо чисто популистских лозунг - даешь… И осмелилась сама написать чисто теоретическую экономическую статью.»


У Вас после – «Предлагаю оценить следующий анализм экономиста:» идёт один в один ---

«Рост бюрократического аппарата объективный процесс при капитализации.
Увидела экономическую статью про туризм и обрадовалась - ну наконец-то появляется серьезный анализ вместо чисто популистских лозунг - даешь… И осмелилась сама написать чисто теоретическую экономическую статью.»


Кстати, я хоть скобки ставлю, у Вас же – ни скобок, ни ссылки. Не подскажите, как Ваше творчество называется? Да, не забудьте при этом подсказать – что за это бывает, какое наказание, Вы вроде всю жизнь за ворюгами гонялись (а может опять обманывали нас?)))[

Ну и в заключении хочется спросить – с кем я должен говорить, с Вами или с некой «елкой», которой здесь нет?

ЗЫ
«Маленькая ложь, рождает большое недоверие»…а коль Вы коммунист, то недоверие к коммунистам. Таки ворюги энти коммунисты,.. мелкие…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
09:28 27.10.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Крысолов как будто о том не осведомлён,что представители органов власти у нас могут беспредельничать сколько угодно,единственно,не должны переходить дорогу вышестоящим,никто не будет выслеживать судью-взяточника,если он должным образом ведёт себя в системе!Это ясно как божий день любому,кто в реале сталкивался с этой системой!  
>
quoted1

Савецкая схема. Вам слова "позвоночное право" что-то говорят?

Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Кого тут конкретно выкинули? Кто конкретно был у кормушки?
quoted1

Тех самых, которые были на гособеспечении, но сделали ставку не на ту силу. =) Я смеюсь над их убогими попытками присосаться вновь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
10:02 27.10.2011
Сравнение с СССР логично, так как объективно больше не с чем. Говорить же что в СССР была идеальная управленческая система будет не честно.
Очень правильный вывод:
"Парадокс капитализма в следующем - весь этот огромный чиновничий аппарат необходим в большей степени для класса капиталистов, а содержать его буду рядовые граждане, наемные работники за счет прямых и косвенных налогов."
Можно добавить и за счет конечной цены продукта.
И кстати лозунги власти об увеличении доходов граждан, в этом смысле тоже лукавство. Ведь говорить нужно о перераспределении доходов. То есть чтобы граждане стали богаче капиталисты должны стать беднее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
10:10 27.10.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Парадокс капитализма в следующем - весь этот огромный чиновничий аппарат необходим в большей степени для класса капиталистов, а содержать его буду рядовые граждане, наемные работники за счет прямых и косвенных налогов."
> Можно добавить и за счет конечной цены продукта.
> И кстати лозунги власти об увеличении доходов граждан, в этом смысле тоже лукавство. Ведь говорить нужно о перераспределении доходов. То есть чтобы граждане стали богаче капиталисты должны стать беднее.
quoted1

Парадокс в том, что Вы (лично) до сих пор живы. Знаете сколько людей задействовано в этом (сохранении Вашей жизни)? Сколько Вам лет? Так вот, каждый день Вашей жизни кем-то охраняется. Так Вы должны заплатить, хотя бы малое, за сохранность Вашей жизни. Про Ваших близких молчу, вдруг они Вам в тягость.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  selonov
selonov


Сообщений: 2319
10:16 27.10.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
.
>Подъехал к нашему представительству. все за забором. прием в будке. а сзади, стоит пятиэтажное здание (как неприступная крепость).

Это от назойливого народа!


>>В Союзе ты мог хоть куда зайти и переговорить с кем угодно, с каким
>> угодно министром, и даже по столу кулаком стукнуть.
>
> У министра в каждом министерстве был свой лифт, ты даже работая там, никогда его не видел.
quoted1

Ну те министры скромняги в сравнении с сегодняшними да и министров стало поболее,теперь на каждого работягу по министру а кое-где и по два,вон у нас один связист и пять директорова на днях еще одного взяли шестого,и главное все приказы отдают правда обычно они противоречат друг другу;)и попробуй только не угоди.Раньше был один я его всего раз видел он через низшее звено приказы отдавал обычно, а что же тогда выше представляю,и у всех лифты да не один,вообще то это так по мелочи, даже и за удобство не считается а так вроде авторучки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Эффективен ли капитализм?. К заметке я добавлю те сведения, которые указывал ранее в других темах. Резкий рост ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия