> Народней только " мой друг и учитель ,-алкаш с "бакалеи"" >
Твой выбор друзей и учителей впечатляет, и много о тебе рассказывает. Здесь тебя не поймут. Твое мнение очень интересно будет в кустах возле бакалеи... там и рыгай с учителями и друзьями А протрезвеешь, поумнеешь - заходи. (шопотом) Какой ни есть, а он родня... Он же в семье не без урода...
22:13 02.10.2011
еще некоторые мысли по русскому национализму и русскому самоопределению
22:30 02.10.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Для меня Ставр цыган
Так оно конечно лёгше. И думать не надо. Да?
философ писал(а) в ответ на :
> 1) Я общался с Молчуном, поэтому ваши комментарии (если их можно так назвать) неуместны.
А я общаюсь с теми, кто хочет общаться.И комментирую, то что мне кажется интересным Не хотите, общаться не отвечали бы вовсе. философ писал(а) в ответ на :
> 2) Понять вас в этом споре несложно - вы либо финансово хорошо обеспечены, либо у власти пристроились (что, впрочем взаимосвязано). Естественно, такое положение дел вас лично устраивает, а дальше -"хоть трава не расти". Поверьте, пишу без всяких эмоций - простейший анализ.
Простейший, не значит правильный. Вообще, Вы не первый, кто тут пытается меня анализировать, (Вот,.. для оптимиста я цыган), и с той же долей успеха. Неужели так важно, кто говорит. По моему, важно что говорят. Вот мне все равно, кто вы лично. Меня интересует, что вы думаете, и всё.философ писал(а) в ответ на :
> 3) Национализм штука хорошая и здоровая, когда о ней не говорят, а твердо осуществляют, соблюдая законодательство.
Ну,.. когда она, штука, "хорошая и здоровая", то бог с ней,... А когда нет? Когда, к примеру, "плохая и больная"? Мне примеры привести или сами знаете? А у нас в России любят крайние меры. Ой любят. Уж если строить так коммунизм, никак не меньше. А уж если либерализм, так такой, то завзятые мировые либеральные светила, нобелевские лауреаты, ох.реневают от нашего либерализма.
Меня, знаете-ли, пугает сама мысль, о том, что нам может достаться именно "плохая и больная" разновидность, тем паче что "горячих" голов с калёным железом, даже тут хватает. М? Думаете, беспочвенны мои "страхи"? Думаете - обойдётся? философ писал(а) в ответ на :
> миграционная политика
Хорошее дело, не возражаю. Только,.. она ведь и сейчас имеется. Вы какую-то другую предпочитаете? Какую?философ писал(а) в ответ на :
> диктатура и неподкупность закона,
Ну,.. это где как( мафия не русское слово ) Хорошо, конечно, не маловероятно. Ну не верю я, что все националисты будут сплошь "чесноками", ну... не верю. философ писал(а) в ответ на :
> здравоохранение,
Чтоб, "как в америке"? Вы больниц понастроите в каждой "деревне", с современнейшим оборудованием? Я не против. Флаг вам в руки. философ писал(а) в ответ на :
> планирование численности коренного населения
Ну,.. планировать чёта не получается, иначе б вымирали только мы, а не практически вся Европа. философ писал(а) в ответ на :
> Когда об этом забывают - начинаю гореть машины, дома, культовые сооружения
Да? А когда об этом "помнят", не происходит ли тоже самое? философ писал(а) в ответ на :
> А также визгливо кричать о фашизме и о национализме.
Да,.. о фашизме, ... визгливо,.. как-то не очень... Надо басом кричать - Фоши-и-и-изм,.. ##### не пройдёт!!!! Вы же не будете отрицать, что "фошизм" это всё-таки не есть хорошо. И присоедините свой голос.(сойдёт в любой тональности)
22:41 02.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Меня, знаете-ли, пугает сама мысль, о том, что нам может достаться именно "плохая и больная" разновидность, тем паче что "горячих" голов с калёным железом, даже тут хватает
То есть хорошо это только когда пряники и сю-сюканья сплошные. Бьют по щеке - улыбаешься, одариваешь пряниками, подставляешь другую щеку, при этм сю-сюкаешь про братство и вечную любовь... и так до тех пор пока тебя не грохнут окончательно. А наказание (включая каленым железом за особо тяжкое) уже не катит. Не по ########ически это как-то. М? Надо мычать покорно и не дергаться. М?
23:22 02.10.2011
elixir писал(а) в ответ на :
> А мне показалось убедительным.
Ну хорошо. Рез вы не видите, к чему привёл Израиль его метод,...Что конкретно вы собираетесь делать? Сносить бульдозерами дома родственников террористов? Думаете их от этого меньше станет? Или весь мир станет рукоплескать всему этому? Или мусульмане всего мира обрадуются тому, что мы пользуемся "испытанным" методом. Неужели вы не понимаете, что этим самым террористам только того и надо, что вы начали репрессировать их соплеменников? Не их уничтожать, а давить вполне мирных граждан.elixir писал(а) в ответ на :
> Главное, что есть люди, которые видят выход из создавшегося положения и у них есть методология решения подобных задач.
Да ни хре.на они не видят. У них задача другая. Не дать закончится этому конфликту. Пока они под защитой США, они только приобретают. Бабки, территории, военную помощь, имидж окружённых недругами вечных страдальцев. Замиряться, и все это накроется медным тазом.
23:40 02.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> У них задача другая. Не дать закончится этому конфликту. Пока они под защитой США, они только приобретают. Бабки, территории, военную помощь, имидж окружённых недругами вечных страдальцев. Замиряться, и все это накроется медным тазом. >
Это ты про нынешних.
А задачу решат только такие как Миронов, Соловей... Есть такое мировоззрение у некоторых народов людей, что если ты пытаешься договариваться - ты слаб и тебя можно нужно динамить или гасить. Единственный понятный язык - сила, все остальное слабость. Пряник - слабость, сю-сю - слабость, деньги, как дань - слабость. Слабого не за что уважать. Уважать можно только сильного. А сильный свою силу должен проявить обязательно. Пока здесь сплошные проявления слабости и как следствие отсутствие уважения. Неотвратимости наказания даже в помине нет.
23:54 02.10.2011
elixir писал(а) в ответ на :
> То есть хорошо это только когда пряники и сю-сюканья сплошные. Бьют по щеке - улыбаешься, одариваешь пряниками, подставляешь другую щеку, при этм сю-сюкаешь про братство и вечную любовь... и так до тех пор пока тебя не грохнут окончательно.
Не заводите себя, друг мой. Не надо. Вы же понимаете, о чем я говорю. Национальные конфликты по всей территории России для самих русских ни к чему хорошему не приведут. Никто вас по щекам не бьёт. Бандитов надо ловить и уничтожать. А остальным нужно помочь создать условия, при которых мирно жить будет выгоднее чем метро взрывать. Кавказ, геополитический регион. Россия не может его потерять.
Нам надо собой заниматься, а не на других пенять. Не по кабакам "сникеснить", да пивасиком загружаться, от армии "героически" косить, а спортом заниматься. Не плакаться, что мусульмане всё заполонили, а оборотиться к своей Вере, и традициям. И главное - перестать скулить, что нас обижают.
23:57 02.10.2011
elixir писал(а) в ответ на :
> Это ты про нынешних.
Это я про израильский метод. elixir писал(а) в ответ на :
> Есть такое мировоззрение у некоторых народов людей,
А еть такое - Когда нечего терять, можно пойти на что угодно.
00:01 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Когда нечего терять, можно пойти на что угодно. >
Это ты про русских?
00:18 03.10.2011
elixir писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда нечего терять, можно пойти на что угодно. >>
> > Это ты про русских?
Это я про всех, не только русских. Вот представь. На Кавказе развитая тур-индустрия(места там, пипец, знаю о чём говорю). Люди имеют хорошую работу, честно зарабатывают свой хлеб. Нужны им там террористы? Облавы ОМОНА, черезвычайные положения? М? Да они их порвут без всякого ОМОНА.. Им будет что терять.
00:28 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Вот представь. На Кавказе развитая тур-индустрия(места там, пипец, знаю о чём говорю).Люди имеют хорошую работу, честно зарабатывают свой хлеб.Нужны им там террористы?
А речь не про террористов. Когда каждый день слышишь про кавказцев с ножами, пистолетами, убивающих русских пацанов, когда этих пацанов хоронишь... Мысли о милых гостеприимных горцах как то не посещают... Мысли приходят другие... Хотя ты можешь съездить ... отдохнуть... хотя не езди, а то креф куда то делся, а тут и ты еще...
00:41 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на : Вы, я смотрю, большой любитель и специалист уничтожить смысл посыла короткими и пустыми фразами и риторическими вопросами. Примитивно, но, вынужден согласится, эффективно.
>> 3) Национализм штука хорошая и здоровая, когда о ней не говорят, а твердо осуществляют, соблюдая законодательство.
> > Ну,.. когда она, штука, "хорошая и здоровая", то бог с ней,... > А когда нет? > Когда, к примеру, "плохая и больная"? > Мне примеры привести или сами знаете? > А у нас в России любят крайние меры. Ой любят. > Уж если строить так коммунизм, никак не меньше. > А уж если либерализм, так такой, то завзятые мировые либеральные светила, нобелевские лауреаты, ох.реневают от нашего либерализма. >
> Меня, знаете-ли, пугает сама мысль, о том, что нам может достаться именно "плохая и больная" разновидность, тем паче что "горячих" голов с калёным железом, даже тут хватает. М? > Думаете, беспочвенны мои "страхи"? > Думаете - обойдётся?
Так примеров в истории цивилизации можно тьму-тьмущую привести по любой тематике, как позитивных, так и негативных. Вот семейная жизнь и разводом закончиться может, так, что теперь всем холостяками весь век прозябать? Плохому танцору знаете, что мешает? Вот, вот.... Кстати, так называемый "либерализм" в России отстраивали "ГАРВАРДСКИЕ МАЛЬЧИКИ". Слышали, надеюсь? Так что "завзятые мировые либеральные светила, нобелевские лауреаты" пусть "не ох реневают". В этой похабщине вины РУССКИХ нет. Обращайтесь с вопросами в МВФ.
00:57 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
>философ писал:
>> миграционная политика > Хорошее дело, не возражаю. Только,.. она ведь и сейчас имеется. > Вы какую-то другую предпочитаете? Какую?
О какой миграционной политике может идти речь, если только по официальным данным количество нелегальных мигрантов составляет около 20 миллионов человек?
>>диктатура и неподкупность закона,
> Ну,.. это где как( мафия не русское слово ) Хорошо, конечно, не маловероятно. > Ну не верю я, что все националисты будут сплошь "чесноками", ну... не верю.
Идеального ничего нет. Но вот в Израиле, Америке, Англии проводится вменяемая национальная политика и внутреннего напряга нет. P.S. В Англии последнее время заигрались с толерантностью, но как только жареный петух в филейное место клюнул - игрушечки закончились мигом.
>>планирование численности коренного населения
> Ну,.. планировать чёта не получается, иначе б вымирали только мы, а не практически вся Европа.
Не надо упрощать и использовать штампы. Здесь необходим подробный анализ. Пустыми словами бросаться не привык.
>>Когда об этом забывают - начинаю гореть машины, дома, культовые сооружения
> Да? А когда об этом "помнят", не происходит ли тоже самое?
Примеры? Анализ событий? Выводы?
>> А также визгливо кричать о фашизме и о национализме.
> Да,.. о фашизме, ... визгливо,.. как-то не очень... Надо басом кричать - Фоши-и-и-изм,.. ##### не пройдёт!!!! > Вы же не будете отрицать, что "фошизм" это всё-таки не есть хорошо. > И присоедините свой голос.(сойдёт в любой тональности)
Искажение фактов, навешивание ярлыков, словесные штампы - это примитивно и не отражает истины.
00:58 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Рез вы не видите, к чему привёл Израиль его метод,...Что конкретно вы собираетесь делать?
Пожалуйста, научите нас что делать. Ну хотите я перед монитором на колени встану. Пока вы только критикуете и НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЕТЕ.
Во-вторых вы думаете что никто кроме вас не видит недостатки того-же национализма? - Видят. Но делать-то что-то нужно. А национализм есть естественная реакция на национальное унижение и уничтожение. Есть и в нём рациональное. Но вы отвергаете его, это рациональное в принципе. Вы отвергаете то, что является естественной реакцией и потребностью не по форме а в принципе. И пусть всё это по вашему не правильно, но вы пробовали отучить курильщика курить таким образом? - попробуйте сделать это в той-же манере на остановке автобуса где сидят три - четыре курильщика. Вас мягко говоря не поймут и возможно будут "переубеждать". Или например убедите обжору не обжираться а не есть вообще. Глупо? Но вы этим-то и занимаетесь. И в итоге ваша метода на самом деле только способствует тому что вы на словах критикуете.
01:17 03.10.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Люди имеют хорошую работу, честно зарабатывают свой хлеб. > Нужны им там террористы? Облавы ОМОНА, черезвычайные положения? М? > Да они их порвут без всякого ОМОНА..
Скажите, а почему мы имеющие эту хорошую работу, в 90-х порвали как раз всё, что нам эту работу давало? Я помню почему. - Захотели больше, считали себя-любимого лучше чем оценило общество, ну и конечно недостатки уже всем надоели. Где гарантия что эти ваши свободные труженники Кавказа не позавидуют бездельникам-американцам и не захотят больше? И что будет если им это не дадут? И вообще, что делает бизнесмен горячих кровей и малой культуры если у него конкурент появляется или появляется желание присвоить себе что-то чужое? - правильно, платит бандитам если сам не может. А что будет делать не отягчённый интеллектом молодой человек без образования и без желания работать? - правильно , пойдёт к этим бандитам. И всё вернётся в круги своя. Даже при благополучной жизни у них там появятся баи. А все, кто об этих баев зубы поломают приедут к нам "честно трудиться". И знаете какую редкую профессию они предпочитают?
А протрезвеешь, поумнеешь - заходи. 
Надо басом кричать - Фоши-и-и-изм,.. ##### не пройдёт!!!!