Ну ты так все вместе посчитай. И стипендии по 40 р, не меньше, (а за 6 лет 3000 р получается) и весь объем бесплатных услуг: бесплатные жилье (и общежитие, и квартиры потом), медицина, путевки, дешевый транспорт, коммунальные услуги и т.д.
И ты после этого будешь еще требовать налоги вернуть? Шутишь?
18:28 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Слушай, ну раз все были рабы, может ты сумеешь объяснить, почему СССР и соцлагерь в целом как минимум не отставал, а во времена кризисов капитализма явно опережал капиталистические страны по росту ВВП?
По виртуальному росту, виртуального ВВП опережали- не спорю.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ведь все же знают, рабский труд - самый неэффективный. Почему древний Рим пал? Потому что феодальный труд более эффективный, чем рабский. Почему буржуазные революции прошли по Европе? Потому что феодальный строй менее эффективный, чем вольно-наемный труд, рыночные отношения.
Ну так и СССР тоже пал- потому что не эффективный.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ну а СССР в войне промышленностей выиграл у фашстской Германии, которая по сути представляла собой потенциал всей Европы.
Древний Рим тоже не сразу рухнул- он сначала успешно существовал несколько веков. И тоже выиграл множество войн.
СССР сумел прожить менее века и выиграть одну войну - и пал, потому что на момент создания СССР рабский труд уже был менее эфективный чем вольно наемный.
А вобще то и у Германии не вся промышленность Европы была, да и СССР не без помощи технологической был
18:29 21.08.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Так вот, что интересно: надо ли было оплачивать второй раз эмигрантам свою вышку? И надо ли было оплачивать среднее специальное образование?
Они государству еще не возместили и первую оплату своего высшего.
18:31 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> И ты после этого будешь еще требовать налоги вернуть? Шутишь?
Нет, не налоги вернуть, а не заставлять платить эмигрантов за их образование. Или уж для совсем любителей справедливости считать всё, за что конкретный человек не заплатил напрямую, посчитать все налоги, и в зависимости от результатов или потребовать у него определённую сумму, или отдать ему определённую сумму.
18:32 21.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Ну так и СССР тоже пал- потому что не эффективный.
В сравнении с системой выкачки денег из всего мира и перенаправления их в страны Запада СССР действительно был менее эффективен.
18:33 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Они государству еще не возместили и первую оплату своего высшего.
В плане? Когда образование было платное, люди платили конкретные деньги. Вот это и первая оплата своей вышки. И я и спрашиваю: надо ли им было в случае эмиграции платить ещё раз. И про среднее специальное тоже интересно, а то по твоей логике его тоже нужно было оплачивать, потому что оно от вышки отличается только уровнем образования.
18:33 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Покажи хоть одну капиталистическую страну, которая будет готовить бесплатных специалистов без подписания контракта о работе по окончанию учебы.
Возьмите любую страну- ту же США По окончании учебы студент подписывает контракт с работодателем по своему собственному выбору, при этом он запросто может уехать в иную страну на работу. В СССР получается все было по другому- поступив на учебу человек уже не был волен выбирать себе место работы после окончания учебы- это ли не рабство?
В США студенту за подписанный контракт платят еще и повышенную стипендию.
18:34 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В сравнении с системой выкачки денег из всего мира и перенаправления их в страны Запада СССР действительно был менее эффективен.
Зато СССР был эффективен в перекачке денег из "неперспективных областей" во всякие банановые республики.
18:35 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это высшее образования оплачивалась из налогов граждан. И именно поэтому оно бесплатное.
> > Да, но оплачивалось из налогов всех граждан, а в МГУ учились единицы. Считай, что государство тебе предоставляло беспроцентный кредит, который ты потом по мере работы квалифицированным специалистом должен будешь возвращать своим трудом.
Интересно а за что платили налоги родители бывших студентов? Они вроде как не зарабатывали на обучение своего чада получается по вашему.
18:38 21.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Возьмите любую страну- ту же США
В США на образование детей родители начинают копить с их рождения. Средние цены образования за один год от 20 000 баксов. Студенческий кредит - это несписываемая кабала. И окажись ты без работы после универа, никто тебя не освободит от него.
18:38 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и СССР тоже пал- потому что не эффективный.
> > В сравнении с системой выкачки денег из всего мира и перенаправления их в страны Запада СССР действительно был менее эффективен.
Это уже демагогия.
Вы привели в пример Рим - я вашими же примерами доказал что СССР не мог не пасть.
Теперь вы уже юлить начинаете Не серьезно
18:41 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В США на образование детей родители начинают копить с их рождения. Средние цены образования за один год от 20 000 баксов. Студенческий кредит - это несписываемая кабала. И окажись ты без работы после универа, никто тебя не освободит от него.
Там есть и бесплатные места. Многие места оплачивают различные компании.
Так что образование там не менее доступно чем в СССР.
При этом кабалы то там и нет как раз
18:44 21.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Интересно а за что платили налоги родители бывших студентов? Они вроде как не зарабатывали на обучение своего чада получается по вашему.
Какая доля трат СССР на все высшее образование в сравнении с общим объемом трат? Пара процентов. Остальное тратилось на оборону (тоже кстати услуга, и ракетный щит от ядерного удара США не забесплатно достался), на основные фонды (людям же работать надо на предприятиях, дороги строить надо), на субсидии транспорту и на медицину (в США на нее 20% расходов идут кстати), на оплату отдыха, на бесплатные спортивные и кружки для школьников, на бесплатное среднее образование, на бесплатное проф тех. образование, на бесплатное жилье, бесплатные 6 соток, которые сейчас по 1 млн р. в Подмосковье стоят.
Так что доля налогов, шедшая на высшее образование - это пара процентов. Так что если уж хотите считать все по отдельности, то посчитайте общие ваши налоги, возьмите из них пару процентов. Из общей стоимости денег, полученных вами на образование, включая и стипендии вычтите пару процентов уплаченных вами налогов.
18:46 21.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Там есть и бесплатные места. Многие места оплачивают различные компании.
Правильно, так вот эти компании согласятся оплачивать учебу студента, не подписав с ним контракта?
20:02 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Студенческий кредит - это несписываемая кабала.
Для традиционалистов все кредиты - кабала, это и без твоих слов понятно.
