А ведь так и не ответили на вопрос - чем был СССР из которого бежали люди с риском для жизни. То же самое - чем был ГДР и весь прочий соцЛАГЕРЬ. Я понимаю - стыдно. Неудобно отвечать на такой вопрос
12:58 21.08.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Бегут в никуда. > Из СССР бежали предатели.
А чегож их не выпускали-то ? Ну сбежали бы все предатели и великий и могучий простоял бы тыщу лет.
> У меня никогда такой мысли даже в голову не приходила.
> Тот кто любит свою Родину. Тот кто патриот. > Тот кто чтит заветы предков никогда своей земли не покинет в поисках счастья на чужбине. > Да и те кто туда смылся очень окскуют по Родине.
Коля ты просто привык жить на положении раба- когда за тебя и подумают и решат асе, а тебе тока скажут что делать и куда идти.
Коля те кто уехал тоскуют именно по родине а не по своему положению в ней
18:00 21.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>А чегож их не выпускали-то ? Ну сбежали бы все предатели и великий и могучий простоял бы тыщу лет.
Кого не выпускали? Выпускали. Только будь добр верни денежку, затраченную на твое обучение. А возвращать не хотели. Поэтому и бежали. И ксати поправка Джексона-Вэника именно поэтому и возникла.
В 1972 году, на фоне продолжающейся холодной войны и арабо-израильского конфликта, советскими властями было введено положение, согласно которому потенциальные эмигранты, имеющие высшее образование, были обязаны оплатить затраты государства на их бесплатное обучение в вузах (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 августа 1972 года «О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное жительство за границу, государственных затрат на обучение» (Ведомости Верховного Совета СССР, 1972 г., N 52, ст.519)). Например, размер компенсации для выпускника МГУ составлял 12200 рублей (при средней зарплате по стране 130—150 руб.) [3].
Эмигрантов без высшего образования ничего не ограничивало.
18:06 21.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Коля ты просто привык жить на положении раба- когда за тебя и подумают и решат асе, а тебе тока скажут что делать и куда идти.Коля те кто уехал тоскуют именно по родине а не по своему положению в ней
Слушай, ну раз все были рабы, может ты сумеешь объяснить, почему СССР и соцлагерь в целом как минимум не отставал, а во времена кризисов капитализма явно опережал капиталистические страны по росту ВВП? Ведь все же знают, рабский труд - самый неэффективный. Почему древний Рим пал? Потому что феодальный труд более эффективный, чем рабский. Почему буржуазные революции прошли по Европе? Потому что феодальный строй менее эффективный, чем вольно-наемный труд, рыночные отношения. Ну а СССР в войне промышленностей выиграл у фашстской Германии, которая по сути представляла собой потенциал всей Европы. Это показывает, что экономически СССР был более эффективен чем Германия. Ну и как такой строй мог на рабстве основываться?
18:06 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Только будь добр верни денежку, затраченную на твое обучение.
А что же тогда совок не возвращал эмигрантам налоги, которые эмигрант платил всю свою трудоспособную жизнь?
18:13 21.08.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
>А что же тогда совок не возвращал эмигрантам налоги, которые эмигрант платил всю свою трудоспособную жизнь?
Потому что налоги - это твоя обязанность, чтобы пользоваться всем что тебе предоставляет СССР: дешевый транспорт, бесплатное жилье, мизерные квартплаты, путевки, медицина. Этим пользовались все. А высшее получали немногие.
А высшее образование - право. И бесплатное оно только для того, чтобы потом ты мог работать на пользу СССР. Покажи хоть одну капиталистическую страну, которая будет готовить бесплатных специалистов без подписания контракта о работе по окончанию учебы. Если уж тебе так не хочется, то возвращай затраты и свободен.
18:15 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Потому что налоги - это твоя обязанность, чтобы пользоваться всем что тебе предоставляет СССР. А высшее образование - право. И бесплатное оно только для того, чтобы потом ты мог работать на пользу СССР.
Это высшее образования оплачивалась из налогов граждан. И именно поэтому оно бесплатное. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Покажи хоть одну капиталистическую страну, которая будет готовить бесплатных специалистов без подписания контракта о работе по окончанию учебы.
Сначала покажи мне хоть одну истинно капиталистическую страну. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Если уж тебе так не хочется, то возвращай затраты и свободен.
А государства то само затраты возвратит?
18:17 21.08.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Это высшее образования оплачивалась из налогов граждан. И именно поэтому оно бесплатное.
Да, но оплачивалось из налогов всех граждан, а в МГУ учились единицы. Считай, что государство тебе предоставляло беспроцентный кредит, который ты потом по мере работы квалифицированным специалистом должен будешь возвращать своим трудом.
18:17 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Только будь добр верни денежку, затраченную на твое обучение.
Блин!!! Так учили то в долг???? А все говорят, что в СССР образование было бесплатное... Спасибо, Артём, разоблачил лжецов...
18:18 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Этим пользовались все. А высшее получали немногие.
И что? И, кстати, в совке были времена платного высшего образования.
18:19 21.08.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
>И что? И, кстати, в совке были времена платного высшего образования.
И что, были и платного среднего. Москва не сразу строилась.
18:20 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Да, но оплачивалось из налогов всех граждан, а в МГУ учились единицы.
Угу, это ничего не меняет. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Считай, что государство тебе предоставляло беспроцентный кредит, который ты потом по мере работы квалифицированным специалистом должен будешь возвращать своим трудом.
И почему же я так должен считать?
18:20 21.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> Блин!!! Так учили то в долг???? А все говорят, что в СССР образование было бесплатное... Спасибо, Артём, разоблачил лжецов...
Все верно. Бесплатное для тех, кто оставался и работал после окончания института по своей специальности.
18:23 21.08.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> И что, были и платного среднего. Москва не сразу строилась.
Так вот, что интересно: надо ли было оплачивать второй раз эмигрантам свою вышку? И надо ли было оплачивать среднее специальное образование?
