Обращаю внимание, что опись имущества Сталина происходила на Ближней даче и в неё вошло только то имущество, которое на этой даче находилось. Также следует обратить внимание на фразу: "другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось."
Тут надо сказать что дача у Сталина была не одна и квартира имелась, и служебный кабинет в Кремле. Если уж взялись говорить об аскетизме, то можно было бы измерить его в количестве дач которые Сталин построил лично для себя. Для этого можно взять мемуары дочери Сталина Светланы Аллилуевой, которая довольно подробно описывает быт вождя. Итак:
1.Дальная дача в Зубалово.
2. Ближняя дача в Кунцево.
3. Липки, -- старинная усадьба по Дмитровскому шоссе, с прудом, чудесным домом и огромным парком с вековыми липами;
4.Семеновское -- новый дом, построенный перед самой войной возле старой усадьбы с большими прудами, выкопанными еще крепостными, с обширным лесом.
5.Соколовка, -- мрачный, темный дом, куда мы все стали ездить этой осеньювместо нашего милого Зубалова.(с)
Это все под Москвой, дальше:
6. Для отца архитектор Мирон Иванович Мержанов построил чудесные три дома: один в Сочи, недалеко от Мацесты на месте, выбранном отцом еще вместе с мамой;
7... другой -- не доезжая Гагры, около Холодной Речки;
8...третий за Адлером, возле речки Мюсс`eра.
9. Осенью 1941 года в Куйбышеве было подготовлено жилье и для отца. Ждали,что он сюда приедет. Отремонтировали несколько дач на берегу Волги, выстроили под землей колоссальные бомбоубежища.
Дальше следует совершенно замечательный отрывок: Летом 1946 года он уехал на юг -- впервые после 1937-го года. Поехал он на машине. Огромная процессия потянулась по плохим тогда еще дорогам, -- после этого и начали строить автомагистраль на Симферополь. Останавливались в городах, ночевали у секретарей обкомов, райкомов. Отцу хотелось посмотреть своими глазами, как живут люди, -- а кругом была послевоенная разруха.
После этой поездки на юг там начали строить еще несколько дач, -- теперь они назывались "госдачи". Формально считалось, что там могут отдыхать все члены Политбюро, но обычно, кроме отца, Жданова, Молотова, ими никто не пользовался.
Бывает, расстроился Иосиф Виссарионович послевоенной разрухой, и решил подсластить пилюлю....
10...Построили дачу под Сухуми,
11...около Нового Афона,
12...целый дачный комплекс на Рице,
13 ...а также дачу на Валдае.
14. Дача в Боржоми.
Итого 14. Ничего не скажешь, скромно. Аскет. И ведь не только сам так жил и родственников не забывал. Возьмем к примеру сына Василия:
Жил он в своей огромной казенной даче, где развел колоссальное хозяйство, псарню, конюшню... Ему все давали, все разрешали -- Власик стремился ему угодить, чтобы Василий смог в должную минуту выгородить его перед отцом.
Ну и наконец секрет поразительной скромности вождя.
Вся его зарплата ежемесячно складывалась в пакетах у него на столе. Я не знаю, была ли у него сберегательная книжка, -- наверное нет. Денег он сам не тратил, их некуда и не на что было ему тратить. Весь его быт, дачи, дома, прислуга, питание, одежда, -- все это оплачивалось государством, для чего существовало специальное управление где-то в системе МГБ, а там -- своя бухгалтерия, и неизвестно сколько они тратили... Он и сам этого не знал. Иногда он набрасывался на своих комендантов и генералов из охраны, на Власика, с бранью: "Дармоеды! Наживаетесь здесь, знаю я, сколько денег у вас сквозь сито протекает!" Но он ничего не знал, он только интуитивно чувствовал, что улетают огромные средства... Он пытался как-то провести ревизию своему хозяйству, но из этого ничего не вышло -- ему подсунули какие-то выдуманные цифры. Он пришел в ярость, но так ничего и не мог узнать. При своей всевластности он был бессилен, беспомощен против ужасающей системы, выросшей вокруг него как гигантские соты, -- он не мог ни сломать ее, ни хотя бы проконтролировать... Генерал Власик распоряжался миллионами от его имени, на строительство, на поездки огромных специальных поездов, -- но отец не мог даже толком выяснить где, сколько, кому...
Вот так вот, не нужны были Сталину ни зарплаты ни личные вещи, как не нужна зарплата турецкому султану. Вся страна была его личной вещью. И все что хотел то с ней и делал.
> Вообще-то - надо считать ВЫЖИВШИХ: ведь по планам "напавшей стороны" - погибнуть в Ленинграде ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВСЕ! Но до тебя ЭТО - никак не доходит... quoted1
А я думал, что считать надо по планам моей страны... оказывается всегда надо ориентироваться на планы врага.. То есть если я приду к тебе и скажу, что всю твою семь сейчас убью, а вместо этого просто сделаю вас инвалидами на всю жизнь, ты устроишь праздник после моего ухода... Это ты, гнида, готов наплевать на могилы погибших.. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот когда НАЗОВЁШЬ (с точностью"плюс-минус полмиллиона человек") количество ЖЕРТВ ЕВРОПЕЙСКОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ - тогда и поговорим всерьёз! quoted1
А что с тобой говорить? Как только назовёшь страны, кроме Германии, где существовала в 20 веке аббревиатура ЧСИР и где заставляли людей отрекаться от родных, так сразу можешь обоссаться от радости. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И кто же это ещё в Европе "ядрён-бомбу" умудрился самостоятельно сделать?И - самое интересное - В КАКОМ ГОДУ сие событие произошло? quoted1
Почитай список государств - членов ядерного клуба. Особенно обрати внимание на количество "шарашек" в этих странах, где работали арестованные учёные. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, миска бесплатного супа, за которой стояли в очередях Европы - очень сложная вещь? quoted1
ну видимо ты так и представляешь, что вся Европа каждый день все 70 лет стояла за этими мисками:))) Сосёр - ты паскуда. Обычная советская паскуда.
> Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. quoted1
Честно сказали:) souser писал(а) в ответ на сообщение:
> В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. quoted1
Надо же, а Светлана Аллилуева рассказала, что им передали книжку с которой ей, Василию и ещё кому-то отдали по несколько тысяч рублей. Напоминаю всем красным, что ваш фюрер жил на полном гособеспечении. Но при этом у него была официальная зарплата. И он так же официально получал гонорары за издания своих многочисленных трудов. В рублях и валюте. Ведь по вашим же словам он жил как все люди:)) А вот поди ж ты. Все оставили наследникам пачки облигаций, а у него их не было. Видимо не заставляли 1\\3 зарплаты отдавать на благо родины...
> Вот так вот, не нужны были Сталину ни зарплаты ни личные вещи, как не нужна зарплата турецкому султану. Вся страна была его личной вещью. И все что хотел то с ней и делал. quoted1
Согласен... вот только - не закладывал он "личную страну" в зарубежных банках почему-то! Наверное - не додумался до столь простого (но - демократического!) фокуса? Кстати: а дачи он оставил родне - или они "к посту Генерального секретаря" впоследствии прилагались (т.с. "казённое имущество")? Да, чуть не забыл спросить: есть ли какие-нибудь сведения о наличии счетов т.Сталина в зарубежных банках (типа - в Швеции... или - Швейцарии... в Аргентине - на совсем уж худой конец!)?
> А я думал, что считать надо по планам моей страны... оказывается всегда надо ориентироваться на планы врага.. То есть если я приду к тебе и скажу, что всю твою семь сейчас убью, а вместо этого просто сделаю вас инвалидами на всю жизнь, ты устроишь праздник после моего ухода... > Это ты, гнида, готов наплевать на могилы погибших.. quoted1
Если ты придёшь ко мне и заявишь, что сейчас ВСЕХ убьёшь, а я тебе в этом деле помешаю (и УБИТЬ ВСЕХ - у тебя не выйдет) - то винить меня ОСТАВШИЕСЯ В ЖИВЫХ за это НЕ БУДУТ! ДА, "не смог спасти ВСЕХ"... но ведь СПАС же от неминуемой гибели хоть кого-то! Этак ты и на спасателей (которых вызывают ПОСЛЕ того, как катастрофа свершилась) в суд подашь - за то, что "они не спасли жизни людей, летевших в разбившемся самолёте"?
> А что с тобой говорить? Как только назовёшь страны, кроме Германии, где существовала в 20 веке аббревиатура ЧСИР и где заставляли людей отрекаться от родных, так сразу можешь обоссаться от радости. quoted1
Экий ты "психолог": значит, если назову - то могу обгадиться? Нет уж: лучше я назову - а обгадишься ТЫ (от горя): Франция, Италия, Испания, Греция, Албания, Чехословакия, Польша, Венгрия, Румыния, США... мало? можно и продолжить: Великобритания, Швеция, Норвегия...
> Почитай список государств - членов ядерного клуба. Особенно обрати внимание на количество "шарашек" в этих странах, где работали арестованные учёные. quoted1
А ты - обрати внимание НА ГОД СОЗДАНИЯ ядерного оружия в этих странах!
> ну видимо ты так и представляешь, что вся Европа каждый день все 70 лет стояла за этими мисками:))) quoted1
Ну, положим - не 70... в 20-е годы - бесплатный суп там просто НЕКОМУ было раздавать - поэтому голодные в очередях за ним и не стояли...
> Сосёр - ты паскуда. Обычная советская паскуда. quoted1
Ах-ах-ах... я аж прям весь из себя вышел от такого изысканного комплимента! "Не стоит переживать, если противник ругается и негодует - значит, мы поступаем правильно! Но вот если враг начинает нас хвалить и осыпать комплиментами - то самое время задуматься: где и как мы ему подыграли?" (цитата)
> Не стоит переживать, если противник ругается и негодует quoted1
А разве я ругаюсь? я называю тебя именем твоей сущности. А теперь вернёмся к теме. Снова повторю свой вопрос. Сколько облигаций оставил своим детям твой вождь?
> Экий ты "психолог": значит, если назову - то могу обгадиться? Нет уж: лучше я назову - а обгадишься ТЫ (от горя): Франция, Италия, Испания, Греция, Албания, Чехословакия, Польша, Венгрия, Румыния, США... мало? можно и продолжить: Великобритания, Швеция, Норвегия... quoted1
Будь так добр, ссылки на соответствующие статьи законов с датой принятия по перечисленным странам.
> Согласен... вот только - не закладывал он "личную страну" в зарубежных банках почему-то! Наверное - не додумался до столь простого (но - демократического!) фокуса? > quoted1
Наверное, потому что никто не купил бы. Да и властью гопстопщик делиться не любил.
> Да, чуть не забыл спросить: есть ли какие-нибудь сведения о наличии счетов т.Сталина в зарубежных банках (типа - в Швеции... или - Швейцарии... в Аргентине - на совсем уж худой конец!)? > quoted1
Соузер, ты опять наступаешь на те же грабли. Перестань прикидываться дурачком. Думаешь Ким Чен Ир может сбежать из своей страны?)) Или Фидель Кастро? Так где бы Сталин тратил деньги за границей? Отдыхать - рискованно. А чтобы ему что-то купили -достаточно только показать пальчиком. Всё на гособеспечении. Когда ему понравилась английская машина, ему сначала такую купили, а потом сделали нашу, похожую.
Ух ты: страну, соорудившую атомную бомбу и восстановившую хозяйство после войны за 5 лет - "никто не купил бы"? Я бы ещё понял, если б ты отвертелся "денег ни у кого не хватило бы!"...
>Да и властью гопстопщик делиться не любил.
Ага... а вот нынешние гопстопщики - прям-таки изнывают от желания отдать власть хоть кому-нибудь!
>У нового генсека могли быть новые вкусы.))
У нового президента - тоже могут быть новые вкусы... однако ж - дачи продолжают строить! Да КАКИЕ "дачи": все "цековские" дачи - не стоят и одного нынешнего дворца ПРИШЕДШЕГО ВСЕГО НА 4 ГОДА управленца...
>А родню его сгноили на корню верные соратники. Вот каких орлов воспитал!
Твоё "родню - сгноили" - никоим образом НЕ ОТМЕНЯЕТ ФАКТ, что "ничего из построенного на деньги государства - родне он не оставил!"...
>Думаешь Ким Чен Ир может сбежать из своей страны?)) Или Фидель Кастро?
Легко! И примут - с РАСПРОСТЁРТЫМИ ОБЪЯТЬЯМИ! И будут ВО ВСЕХ ГАЗЕТАХ - публиковать интервью, и будут НА ВСЕХ ТВ КАНАЛАХ - показывать, "как он живёт - высший правитель соцстраны, ДЛЯ СЕБЯ - выбравший капитализм!"...
>Так где бы Сталин тратил деньги за границей? Отдыхать - рискованно. А чтобы ему что-то купили -достаточно только показать пальчиком. Всё на гособеспечении
Да-да-да, и не говорите... а вот нонешние-то - совершенно не боятся ОТДЫХАТЬ за границей! И - деньги ТАМ ЖЕ тратят безбоязненно (это при том, что "гособеспечение" - так и осталось "гособеспечением" на все 100%)! Редкого бесстрашия люди - наши президенты (начиная с Горбачёва - и кончая Медведевым)... куда уж Сталину-то с ними в личном мужестве тягаться!
ну ты же рассказал о сберкнижке на 900 рублей. Уж при его то окладе облигаций на неплохую тележку должно было остаться:)) твой старец грабил весь народ. И страну он не державой сделал а концлагерем в бараках..souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ух ты: страну, соорудившую атомную бомбу и восстановившую хозяйство после войны за 5 лет - "никто не купил бы"? Я бы ещё понял, если б ты отвертелся "денег ни у кого не хватило бы!"... quoted1
не купили бы:) Любому правителю стало бы страшно при мысли сколько долгов надо вернуть гражданам ...
А то, что он отдыхать по заграницам не ездил, тут ты прав:) БОЯЛСЯ он уезжать. Знал, что в его отсутствие его могут запросто снять. и некуда было бы ему вернуться:)
> А насчёт денег, то могу тебя утешить. В его сейфе комиссия занимавшаяся после его смерти бумагами нашла 3 600 000 рублей (три миллиона шестьсот тысяч) плюс пачки иностранной валюты. И плюс сберкнижки из которых чекисты отдали его детям только 1:)) quoted1
Дааа?Если ты не трепло,то предоставь ссылку,на работу этой "комисии".
> когда он достояния нации за гроши контейнерами на Запад гнал. quoted1
Надо же.Ты прямо бурлишь версиями.Я то думал,что не за гроши,а за станки и технологии,которых у нас отродясь не было,за развитие машиностроения и металургии.
> Ух ты: страну, соорудившую атомную бомбу и восстановившую хозяйство после войны за 5 лет - "никто не купил бы"? Я бы ещё понял, если б ты отвертелся "денег ни у кого не хватило бы!"... > quoted1
Дурашка, от "коммунистов" Европа шарахалась, как от прокаженных. И не зря. Единственное их достижение состоит в том, что они добились одной вещи - сумели задурить голову сотням миллионов людей, сделав их причастными своей идее. Это теперь американские менеджеры говорят, что если человек считает цели ФИРМЫ своими, то работает много лучше. Они правы, и "кумунистам" удалось вдохнуть свою ложь в головы сотням миллионов. Поэтому работали, как заведенные, а довольствовались, как говорили в соседней теме, самым малым. Рано или поздно любой дурман проходит... А зачем, повтори-ка, Сталину "продавать страну"?)) Что ему могли предложить взамен? И сейчас-то ее, дурашка, никто никому не продает. Просто набивают карманы по заветам отцов и дедом из КПСС.
> У нового президента - тоже могут быть новые вкусы... однако ж - дачи продолжают строить! Да КАКИЕ "дачи": все "цековские" дачи - не стоят и одного нынешнего дворца ПРИШЕДШЕГО ВСЕГО НА 4 ГОДА управленца... > quoted1
Я уже говорил про рост потребностей власти. Вчерашние рабочие, которым хитростью и лизоблюдством удалось пройти наверх, имели свой предел фантазии. Повторю, в связи с этим, вопрос: ЧЕГО У НИХ НЕ БЫЛО ИЗ ТОГО, ЧТО МОГЛА ПРЕДЛОЖИТЬ СТРАНА?. Да, ни "мерседесов", ни трусов от Версаче. Ну так не делали в СССР ни мерседесов ни трусов таких.))
> Твоё "родню - сгноили" - никоим образом НЕ ОТМЕНЯЕТ ФАКТ, что "ничего из построенного на деньги государства - родне он не оставил!"... > quoted1
Хе-хе, а смысл оставлять?)) Законно - не получится. Нема с СССР собственности. Незаконно же... знаешь, каждый царек, которому лижет зопу вся страна, начинает считать себя бессмертным. И как только он ёкнется, начинается смута, потому что о наследнике все предпочитают забыть. Вопрос в том, понимал ли Сталин, что его окружают отбросы общества, которые будут иметь друг друга над еще теплым "вАждем"?
> Легко! И примут - с РАСПРОСТЁРТЫМИ ОБЪЯТЬЯМИ! И будут ВО ВСЕХ ГАЗЕТАХ - публиковать интервью, и будут НА ВСЕХ ТВ КАНАЛАХ - показывать, "как он живёт - высший правитель соцстраны, ДЛЯ СЕБЯ - выбравший капитализм!"... > quoted1
Не примут. Потому что попрошайка твой никому не нужен, а ты просто показываешь свою глупость. От власти, чтоб ты знал, уходят только ногами вперед. Если даже решит в соседний Китай смыться - пристукнут свои же. В лучшем случае о нем напишут в газетах, как о заключенном Гаагского трибунала. В худшем - некролог.
> куда уж Сталину-то с ними в личном мужестве тягаться! quoted1
Да, нынешние не чета Кобе. Тот гопстопом не боялся заниматься (на благо революции, хе-хе). А тратить денюжки все любят. Даже покойный грузинчик, как мы видели из цитаты Алекса. Он, бедняжка, не знал, оказывается. Умора!
> вот интересно, на кой чёрт ему были нужны деньги на книжке??? > это при полном-то гособеспечении? quoted1
Это его зарплата,за исключением партвзносов,она ему на сберкнижку перечислялась после войны.А деньги которые были накоплены до войны и зарплата во время войны переданы были в фонд обороны.