Нашим единоросам важна идеализация РИ. Нет, им не нужна монархия. Им нужно оправдание сословного общества, которое мы имеем сейчас по факту. Им нужен исторический пример буржуазного фашистского капиталистического государства. Это когда кучка олигархов владеет ресурсами и диктует свои условия другим промышленникам - зависимым от ним, и так по нисходящим уровням экономики. В этой цепочке власть и капитал - одно и тоже. Тут есть полное слияние власти и денег но на высшем уровне. По таким принципам выстраивается жёсткое тоталитарное государство, низшие звенья которой зависимы от центра как экономически, так и административно. Конечно же, свобода инициативы и творчества здесь подавляется создаваемой гос.машиной.
Дабы не повторять ошибок, надо понять причины крушения РИ и последующего хаоса гражданской войны, интервенции и т.д.
Предлагаю высказать свои версии падения Российской Империи 1905 г. - 1917 г. Как страна катилась под откос? Конечно же жду конспирологической фантазии единоросов о грандиозном заговоре кучки евреев во главе с Ульяновым в запломбированном вагоне прибывшем из Германии. Надеюсь, их теория прояснит и причины сильнейшего интернационального движения коммунистов и в других странах мира, включая то, как безжалостно и беспощадно с ними боролись там, по всей европе и штатах. Это движение охватило умы многих рабочих и крестьян во всём мире, точно так же, как когда-то завоёвывало пространство христианство или освободительные движения разного толка.
Поехали!
07:25 02.08.2011
Царская Империя разрушалась вовсе не стремительно. Накручивались экономический и острые социальные проблемы, которые власть не могла решить, а некоторые - не хотела. тут сыграла буржуазия, расшатывавшая некоторые устои общества.
А почему в названии темы строй указан как Богопротивный? Предполагаю, что так как речь идёт о неравенстве людей, о сословном обществе и наезде властей на то, что им не принадлежит и принадлежать не может - души людей.
08:01 02.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Надеюсь, их теория прояснит и причины сильнейшего интернационального движения коммунистов и в других странах мира, включая то, как безжалостно и беспощадно с ними боролись там, по всей европе и штатах.
Ты лучше, демагог, ответь на вопрос, почему в современной Европе и США как чумы боятся коммунизма? Почему бывший соцлагерь, как только проявилась малейшая возможность, сбежал от старшего брата в объятья Евросоюза и НАТО? Почему россиян не любят по всему периметру ее границ и боятся возвращения совка в Россию? Они все дебилы и не понимают своего счастья жизни в коммунистическом обществе?
19:38 02.08.2011
butcher писал(а) в ответ на :
>
> почему в современной Европе и США как чумы боятся коммунизма?
Нет, не боятся. Они боялись, эдак лет 50 - 60 назад. Боялись потери капиталлов и власти над душами людей.
butcher писал(а) в ответ на :
> Почему бывший соцлагерь, как только проявилась малейшая возможность, сбежал от старшего брата в объятья Евросоюза и НАТО?
Ты о ком конкретно? О тех, кого Россия сама отвергла?
butcher писал(а) в ответ на :
>Почему россиян не любят по всему периметру ее границ и боятся возвращения совка в Россию?
Не утрируй. А за что любить россиян? За что любить тех, кто безудно голосует за пьяницу Ельцина, разбазаривавшего страну? За что любить тех, кто не достоин этого? Вот граждан СССР любили и уважали. Но теперь же мы другие... "правильные общечеловеки"...
butcher писал(а) в ответ на :
> Они все дебилы и не понимают своего счастья жизни в коммунистическом обществе?
Кто они? Общество не монолитно. Правящая элита владеет культурой своих масс. В других странах давно сформирована толпо-элитарная модель общества. Толпари - чернь всякая, живут в заданной матрице и их потребительские качества регулируются. Там уже готовые роботы-общечеловеки, живущие по автономной программе, управляемой дистанционно. Элите же такое положение вполне устраивает, ведь это позволяет им существовать и править без хлопот, при этом усиливая концентрацию своей власти регулярно.
19:42 02.08.2011
Имхо, всё вместе. Британия или Германия были заинтересованы в хаосе в РИ. Тогда же ЯО не было.
19:46 02.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Вот граждан СССР любили и уважали. Но теперь же мы другие... "правильные общечеловеки"...
И поэтому этим гражданам приходилось ездить в Чехословакию и Венгрию на танках. И при появлении первой возможности эти "уважающие граждан СССР" драпанули в сторону загнивающего капиталисьма аж пятки засверкали и теперь при упоминании той эпохи только плюются.
20:00 02.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> butcher писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> почему в современной Европе и США как чумы боятся коммунизма?
> > Нет, не боятся. Они боялись, эдак лет 50 - 60 назад. Боялись потери капиталлов и власти над душами людей.
Кто боялся потери капиталов и власти над душами людей? Обычные рабочие и служащие в Германии, Франции, теперь Чехии, Польши и во многих других странах Европы? Ты блефуешь. Эти люди просто трудятся и имеют достаточно, чтобы не бредить коммунистическими идеями. Тем более у них есть показательный пример в виде совка.
Смягчим. Пусть сейчас не боятся. Но ты утверждаешь о наличии
> сильнейшего интернационального движения коммунистов и в других странах мира
Ну-ка приведи пример. Ты опять блефуешь. Нет никакого интернационального движения, окромя вашего коммунистического бреда на подобных форумах.
> butcher писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему бывший соцлагерь, как только проявилась малейшая возможность, сбежал от старшего брата в объятья Евросоюза и НАТО?
> > Ты о ком конкретно? О тех, кого Россия сама отвергла? >
Это новый анекдот? Не смешно.Кого Россия отвергла? Может быть прибалтийские страны или страны бывшего соцлагеря? Все бежали семимильными шагами сначала из Варшавского договора, а затем и от коммунистического режима в своих странах, от бреда навязанного им красномордыми. У тебя все построено на блефе. Ты кого обмануть хочешь? Подрастающее поколение? Так оно не тусуется на подобных форумах. Себя? Так тебя уже обманули, с первого дня твоего рождения.
> butcher писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему россиян не любят по всему периметру ее границ и боятся возвращения совка в Россию?
> > Не утрируй. > А за что любить россиян? За что любить тех, кто безудно голосует за пьяницу Ельцина, разбазаривавшего страну? За что любить тех, кто не достоин этого? Вот граждан СССР любили и уважали. Но теперь же мы другие... "правильные общечеловеки"...
Ты гонишь. Россиян не любят во-первых в связи стем, что они ассоциируются с прошлым коммунистическим режимом, с навязыванием своей воли другим странам и народа, за страх, котрый эти люди испытали при коммуняках.А во вторых за то как многие из россиян ведут себя при посещении других стран. Но это тоже издержки совкового воспитания. Вырвались на волю, залили глаза алкоголем и посрать на местные традиции и правила общежития. Вот тебе и результат совкового воспитания.
> butcher писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они все дебилы и не понимают своего счастья жизни в коммунистическом обществе?
> > Кто они? Общество не монолитно. Правящая элита владеет культурой своих масс. В других странах давно сформирована толпо-элитарная модель общества. Толпари - чернь всякая, живут в заданной матрице и их потребительские качества регулируются. Там уже готовые роботы-общечеловеки, живущие по автономной программе, управляемой дистанционно. > Элите же такое положение вполне устраивает, ведь это позволяет им существовать и править без хлопот, при этом усиливая концентрацию своей власти регулярно.
Демагог. Хочешь за попыткой написать заумно скрыть факт того, что тебе нечего ответить.
20:25 02.08.2011
Варианты ответов № 2 и № 3 - те, что устраивают платформу ЕдРо, это понятно, но всё же, кто выбрал вариант № 3 ?
20:38 02.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Варианты ответов № 2 и № 3 - те, что устраивают платформу ЕдРо, это понятно, но всё же, кто выбрал вариант № 3 ?
Разумеется я, как пролетарский хам.) Ненавижу тунеядцев, богему и элиту - вместилище тунеядства и паразитизма. Аристократы-дегенераты продали РИ.
21:04 02.08.2011
butcher писал(а) в ответ на :
> Ты блефуешь. Эти люди просто трудятся и имеют достаточно, чтобы не бредить коммунистическими идеями. Тем более у них есть показательный пример в виде совка.
Учи историю! И ты там увидишь, как коммунистическое движение охватило всю европу и перекинулось в США. Множество работяг поддерживало его. Более того, успехи советской разведки, организованной КГБ (а эта разведка считалась раньше одной из лучших в мире) объяснялись от части идейной поддержкой населения разных стран. Люди помогали чекистам за идею, а не за бабки. Теперь обрати внимание на такую штуку как "Железный зановес". Кто его ввёл? Это не наша затея. В других странах жителям тоже воспрещалось посещать совок. И экономическая блокада была. Тебя не удивляет то, что этот зановес возник почти сразу после Победы в ВОВ? А? То-то же. Теперь об идеях. Была идея социализма в отдельно взятой стране, коммунистическая идея закончилась в первые 5 лет после образования совка. Коммунизм остался лишь в качестве далёкой и крайне высокой, недосягаемой цели. Это бло сродни христианской идеи духовного и интеллектуального роста человека в результате работы над собой и обществом. Наконец, вспомни америкосовские фильмы и мультики. Там целый агитпром работал над дискредитацией совка. Детям с комиксов прививалась подсознательная ненависть к коммунизму. Их люди не знали ничего, были пустышками, но зато стали иметь стойкий рефлекс при виде красной звезды или надписи "СССР". Западу удалось переломить ситуацию к середине 70-го, и к 80-му годам прошлого века. Во многом такой перелом был достигнут благодаря создания мировой валютной системы с единой валютой в виде доллара США. Ровно тогда, в 1971 г. доллар перестал соответствовать золотому стандарту и стал крашенным фантиком, фактически ничем не подкреплённым. У европы и США возник новый виток неоколониализма. Благодаря другим странам второго сорта улучшился уровень жизни собственного населения (хотя по началу пришлось и своих граждан погонять). После падения цены на нефть в середине 80-х годов было легко подорвать идеологию СССР, элементом которой была ссылка на то, что в советском обществе простым гражданам живётся лучше. Народ потерял веру в эту идею, так как действительность была наглядно несколько иной (а по сути, вовсе не так). В этот же период времени наша комсомольская элита была расколота. Победила та часть (Ельцин), которая захотела стать олигархами.
Ошибки политиков нам дорого обошлись. Основная масса этих ошибок допущена Ельциным. Хотя тут не ошибки, а чаще - прямой умысел.
> ты утверждаешь о наличии сильнейшего интернационального движения коммунистов и в других странах мира. Ну-ка приведи пример. Ты опять блефуешь. Нет никакого интернационального движения, окромя вашего коммунистического бреда на подобных форумах. >
Учи историю! Учи! Обрати внимание, с кем расправился Гитлер в начале своей карьеры в Германии? Обрати внимание на востания рабочих в Англии... Учись парень, учись! Глядишь дурачком не будешь!
>> butcher писал(а) в ответ на сообщение: > Это новый анекдот? Не смешно.Кого Россия отвергла? Может быть прибалтийские страны или страны бывшего соцлагеря? Все бежали семимильными шагами сначала из Варшавского договора, а затем и от коммунистического режима в своих странах, от бреда навязанного им красномордыми. У тебя все построено на блефе. Ты кого обмануть хочешь? Подрастающее поколение? Так оно не тусуется на подобных форумах. Себя? Так тебя уже обманули, с первого дня твоего рождения. >
Я не буду тебе хамить - не стану опускаться до твоего уровня, поскольку испытываю жалость к тебе.
Недаром я поставил вопрос о конкретизации того, о каких странах ты ведёшь речь. Это важный момент. Прибалтика - ну так там причин полно. И они заложены как минимум ещё в ВОВ (некоторые воевали вместе с Гитлером против совка). Есть и подрывная деятельность спец.служб. Есть и ещё одна, более общая причина: в этих странах-союзниках благодаря СССР создана хорошая промышленная база и инфраструктура. Сформировались национальные элиты, которые хотели быть удельными князьями, быть независимыми не потому что им дорого их народ, а потому, что им хотелось властвовать. Точно так же и в России: часть комсомольцев не захотела жить в одной из первых стран в Мире, а захотелось властвовать любой ценой, даже если эта власть будет в опущенной державе. Вот эти комсомольцы превратились в олигархов. Они реально властвуют.
> Ты гонишь. Россиян не любят во-первых в связи стем, что они ассоциируются с прошлым коммунистическим режимом, с навязыванием своей воли другим странам и народа, за страх, котрый эти люди испытали при коммуняках.А во вторых за то как многие из россиян ведут себя при посещении других стран. Но это тоже издержки совкового воспитания. Вырвались на волю, залили глаза алкоголем и посрать на местные традиции и правила общежития. Вот тебе и результат совкового воспитания. >
1._ Русо туристо - облико морали. Слыхал такое И это была не шутка. 2._ А Америкосы свою волю никому не навязывали? А может у нас вообще никогда не было колониальной политики во всём мире? У них в связи с этим нет проблем с обвинениями в навязывании чего-либо. И ещё, а кому мы так сильно и грозно навязывали свою волю? Скорее, мы отстаивали свои интересы, что для любого правительство является задачей (ну, конечно, кроме правительства ЕдРо, ведь у них интересы лишь в области своих карманов). 3.__ Советское воспитание было вполне благопристойным и даже дублировало христианское. Поэтому-то и уровень преступности в СССР было ниже чем в РИ (если говорим о сопоставимых периодах). Воспитание поменялось тогда, когда была подорвана вера в идею. А это уже где-то середина 80-х годов. 4.__ К традициям других народов русские относились уважительно. Не надо гнать.
> Демагог. Хочешь за попыткой написать заумно скрыть факт того, что тебе нечего ответить.
Парень, давай умней, учись, получай знания! Тогда написанное мною перестанет тебе казаться заумным, а хорошо будет тогда, когда это будет казаться тебе простым и примитивным, в то время как твои слова для меня будут умными.
21:33 02.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> butcher писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты блефуешь. Эти люди просто трудятся и имеют достаточно, чтобы не бредить коммунистическими идеями. Тем более у них есть показательный пример в виде совка.
> > Учи историю! И ты там увидишь, как коммунистическое движение охватило всю европу и перекинулось в США. Множество работяг поддерживало его.
Да что ты говоришь? И что же случилось, где результаты этого массового интернационала, этой массовой поддержки? Что ж они сейчас такие инертные и в Европе и в США? Почему не лезутна баррикады свергать ненавистный капиталистический режим? Ответь, демегог. Много словей ни о чем. Ты как и все красноперые выдаешь желаемое за действительное. Эту муйню нам заливали в уши с рождения. А мы по наивности думали, какое счастье, что я родился в такой счастливой и справедливой стране как СССР. Сейчас бы хрен без соли доедал в США, рядом с негром в картонной коробке. Мне то не неси эту пургу. Я ее уже пережевал и выплюнул. Учитель, млин.
>> ты утверждаешь о наличии сильнейшего интернационального движения коммунистов и в других странах мира. Ну-ка приведи пример. Ты опять блефуешь. Нет никакого интернационального движения, окромя вашего коммунистического бреда на подобных форумах. >>
>
> Учи историю! Учи! Обрати внимание, с кем расправился Гитлер в начале своей карьеры в Германии? Обрати внимание на востания рабочих в Англии... > Учись парень, учись! Глядишь дурачком не будешь! >
Ты еще каменный век вспомни, дурень. Я тебе о настоящем. Ты ведь все забалтываешь и ни на один вопрос не отвечаешь. Настоящий коммисар и политрук в одном флаконе.
>>> butcher писал(а) в ответ на сообщение: >> Это новый анекдот? Не смешно.Кого Россия отвергла? Может быть прибалтийские страны или страны бывшего соцлагеря? Все бежали семимильными шагами сначала из Варшавского договора, а затем и от коммунистического режима в своих странах, от бреда навязанного им красномордыми. У тебя все построено на блефе. Ты кого обмануть хочешь? Подрастающее поколение? Так оно не тусуется на подобных форумах. Себя? Так тебя уже обманули, с первого дня твоего рождения.
>>
> > Я не буду тебе хамить - не стану опускаться до твоего уровня, поскольку испытываю жалость к тебе. >
Мне посрать, что ты там испытываешь, потому что ты уже опустился.
> Недаром я поставил вопрос о конкретизации того, о каких странах ты ведёшь речь. Это важный момент. Прибалтика - ну так там причин полно. И они заложены как минимум ещё в ВОВ (некоторые воевали вместе с Гитлером против совка). Есть и подрывная деятельность спец.служб. > Есть и ещё одна, более общая причина: в этих странах-союзниках благодаря СССР создана хорошая промышленная база и инфраструктура. Сформировались национальные элиты, которые хотели быть удельными князьями, быть независимыми не потому что им дорого их народ, а потому, что им хотелось властвовать. > Точно так же и в России: часть комсомольцев не захотела жить в одной из первых стран в Мире, а захотелось властвовать любой ценой, даже если эта власть будет в опущенной державе. Вот эти комсомольцы превратились в олигархов. Они реально властвуют.
Ага, еще больше басен напой. Типа это не народ от совка бежал, а их правители в капиталистические дебри увели. И они безропотно пошли как бараны из счастливой совковой жизни. И теперь заливаются слезами по совковому прошлому.
>
>> Ты гонишь. Россиян не любят во-первых в связи стем, что они ассоциируются с прошлым коммунистическим режимом, с навязыванием своей воли другим странам и народа, за страх, котрый эти люди испытали при коммуняках.А во вторых за то как многие из россиян ведут себя при посещении других стран. Но это тоже издержки совкового воспитания. Вырвались на волю, залили глаза алкоголем и посрать на местные традиции и правила общежития. Вот тебе и результат совкового воспитания. >>
> > 1._ Русо туристо - облико морали. Слыхал такое И это была не шутка.
А кто говорит, что это была шутка. Это действительность совкового воспитания, когда ни хрена в жизни не видели, в Болгарию ездили в связке по 5 человек, в сопровождении КГБиста, чтобы не дай бог ни с кем не пообщались и не узнали, что живут в дерьме, и того больше, чтобы не сбежали от светлой жизни..
> > Парень, давай умней, учись, получай знания! Тогда написанное мною перестанет тебе казаться заумным, а хорошо будет тогда, когда это будет казаться тебе простым и примитивным, в то время как твои слова для меня будут умными.
Ты льстишь себе, дубина. Умность она определяется не многометровыми фразами, насыщенными театральными словечками, а умением кратко и внятно изложить свою мысль. Так вот тебе до этого похоже не дожить.
21:34 02.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Варианты ответов № 2 и № 3 - те, что устраивают платформу ЕдРо, это понятно, но всё же, кто выбрал вариант № 3 ?
>Разумеется я, как пролетарский хам.)
Я заметил
> Ненавижу тунеядцев, богему и элиту - вместилище тунеядства и паразитизма.
Согласен
> Аристократы-дегенераты продали РИ.
И это было. Без этого не случилось бы февральской революции.
Я вас понял. Спасибо. По крайней мере в обосновании вы не описали конспирологию, доведённую до полного абсурда.
18:29 03.08.2011
Могу добавить, что в РИ было казарменное Православие. Люди - чернь обязаны были ходить в церковь и соблюдать Правила, из которых следовало, что барин всегда прав. Человек мог удовлетворить свою религиозное чувство (проистекающее из его темноты, суеверности и необразованности) и получить утешение (хотя бы в виде надежды на то, что после смерти он будет чувствовать себя лучше так как при жизни мирился со своим рабским положением и нищетой, не нарушал Правил сословного общества).
Несомненно, барин всегда мог спеть: "Как упоительны в России вечера! Чего-то там, шампанское и хруст французской булки!" Поскольку ему на Руси жилось хорошо
Из рассказов последних лет о РИ: "...Одна знакомая бабушка рассказывала, как в свою очередь ее бабушка видела в детстве барина. Какой он был хороший и пригожий и как проезжая мимо ломающей шапки толпы, кидал из тарантайки на землю гостинцы - пряники да крендельки. Народ его за это боготворил: вот де наш барин, так барин! душа господин, а не человек!..."
18:35 03.08.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Одна знакомая бабушка рассказывала, как в свою очередь ее бабушка видела
Самый лучший и достоверный источник информации
19:49 03.08.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> > Из рассказов последних лет о РИ: "...Одна знакомая бабушка рассказывала, как в свою очередь ее бабушка видела в детстве барина. Какой он был хороший и пригожий и как проезжая мимо ломающей шапки толпы, кидал из тарантайки на землю гостинцы - пряники да крендельки. Народ его за это боготворил: вот де наш барин, так барин! душа господин, а не человек!..."
Alex_32, ты наверное себя так и видишь таким барином в скором будущем?!
И это была не шутка. 
Согласен