>>>> Национальный характер выковывается в поэзии, труде и окопах.
>>> Интересная мысль насчёт поэзии. А в прозе не выковывается?
>>> Насчёт окопов.. чем дольше без войны - тем бесхарактерней.. похоже. Война должна быть на нашей территории обязательно?
>> >> Вы мечтаете умереть героем? Кстати, а героя труда сейчас дают?
>Я мечтаю ничего не делать на работе и получать 2 тыщи евров за 35-ти часовую раб неделю. на протяжении всей трудовой деятельности вплоть до пенсии в 55 лет. На пенсии мечтаю ничего не делать в разных странах за пенсию в тыщу евров. > Насчёт героя труда - не в курсе.
Ну что ж, жизнь идёт и Ваша мечта плавно перейдёт в…Господи!, упокой мою душу в раю, хотя в аду интересней)))
18:00 30.07.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Ну что ж, жизнь идёт и Ваша мечта плавно перейдёт в…Господи!, упокой мою душу в раю, хотя в аду интересней)))
Жаль, конечно, что её осуществление зависит от мечты большинства сограждан. Если бы они все мечтали о том же (чтобы я получал 2 тыщи евров в месяц и ушёл на пенсию в 55 лет на тыщу евров), моя мечта бы наверняка осуществилась! Эгоисты вокруг, мечтают тоже ничего не делать и получать! совести нет.
18:13 30.07.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну что ж, жизнь идёт и Ваша мечта плавно перейдёт в…Господи!, упокой мою душу в раю, хотя в аду интересней)))
>Жаль, конечно, что её осуществление зависит от мечты большинства сограждан. > Если бы они все мечтали о том же (чтобы я получал 2 тыщи евров в месяц и ушёл на пенсию в 55 лет на тыщу евров), моя мечта бы наверняка осуществилась! > Эгоисты вокруг, мечтают тоже ничего не делать и получать! совести нет.
Есть поговорка – дурень думкой богатеет…Таки Вы хотите энтим…всю жизнь оставаться?
18:17 30.07.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Есть поговорка – дурень думкой богатеет…Таки Вы хотите энтим…всю жизнь оставаться?
Не хочу. меня оставляют в дураках умники. Вы предлагаете побыстрее поумнеть и задуматься о способах добычи денег кроме труда?
18:34 30.07.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть поговорка – дурень думкой богатеет…Таки Вы хотите энтим…всю жизнь оставаться?
>Не хочу. меня оставляют в дураках умники. > Вы предлагаете побыстрее поумнеть и задуматься о способах добычи денег кроме труда?
Таки Вы учитесь на…когда Вас «оставляют»? А может Вы постоянно в думках…
ЗЫ Всё, начинаю скучать…извините, если что…)
19:05 30.07.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> А это всегда так. Сначала у "буржуев" отняли "фабрики, заводы, газеты, пароходы" ... > отдали "народу", теперь наоборот....
Тогда у буржуев отняли меньше, чем они сейчас у народа
> Чё орать-то? Несправедливо? Так она, несправедливость, всегда существовала, существует и будет существовать. Даже в распрекрасной стране СССР.
А кто спорит? Но всему есть мера. Когда эта несправедливость выходить за рамки допущенного, то это уже наезжает на жизнеспособность большинства населения.
> Что, обкомовские закрытые распределители, больницы, санатории, столовые, дачи, машины - справедливо?
Это такие мелочи по сравнению с тем, как эти же чинуши и олигархи жируют сейчас в России. И уж тем более мелочи - по сравнению с тем, как они жируют зарубежом. Что-то я не знаю в советском прошлом тех граждан совка, которые покупали огромные яхты, имели миллардные счета в зарубежных банках и покупали клубы.
> Чё предлагается-то?
Всё очень просто: обращение в гос.собственность ресурсов.
> Опять,... "грабь награбленное"?
Нет, заставить богатых делиться. Крупные, масшатбные и долгосрочные проекты сможет себе позволить только государство, поскольку частника интересует быстрая отдача в виде прибыли и минимум затрат. А стране нужен прогресс.
> Опять коммунизм, в отдельно взятой стране строить?
>> А это всегда так. Сначала у "буржуев" отняли "фабрики, заводы, газеты, пароходы" ... >> отдали "народу", теперь наоборот....
> > Тогда у буржуев отняли меньше, чем они сейчас у народа >
>> Чё орать-то? Несправедливо? Так она, несправедливость, всегда существовала, существует и будет существовать. Даже в распрекрасной стране СССР.
> > А кто спорит? Но всему есть мера. Когда эта несправедливость выходить за рамки допущенного, то это уже наезжает на жизнеспособность большинства населения. >
>> Что, обкомовские закрытые распределители, больницы, санатории, столовые, дачи, машины - справедливо?
> > Это такие мелочи по сравнению с тем, как эти же чинуши и олигархи жируют сейчас в России. И уж тем более мелочи - по сравнению с тем, как они жируют зарубежом. Что-то я не знаю в советском прошлом тех граждан совка, которые покупали огромные яхты, имели миллардные счета в зарубежных банках и покупали клубы. >
>> Чё предлагается-то?
> > Всё очень просто: обращение в гос.собственность ресурсов. >
>> Опять,... "грабь награбленное"?
>
> Нет, заставить богатых делиться. Крупные, масшатбные и долгосрочные проекты сможет себе позволить только государство, поскольку частника интересует быстрая отдача в виде прибыли и минимум затрат. А стране нужен прогресс. >
>> Опять коммунизм, в отдельно взятой стране строить?
> > А чем Вас социализм не устраивает?
Молодец! Хорошо сказал, хотя здесь больше сруться чем говорят по теме
20:28 30.07.2011
Приветствую вас Кавказский. Еврей Вы ещё на отдыхе, или....? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Тогда у буржуев отняли меньше, чем они сейчас у народа
Своя "копеечка" дороже всех иных богатств. Дело не в больше меньше, отняли,.. за "здорово живёшь". Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А кто спорит? Но всему есть мера. Когда эта несправедливость выходить за рамки допущенного, то это уже наезжает на жизнеспособность большинства населения.
Многие спорят. Справедливости шукают. Значит вам так кажется, что за рамки мы вышли? Жизнеспособности нам уже не хватает....???? А,..э-э-э... критерии каковы? Ну,.. "рамки", "жизнеспособность" в каких единицах измеряются? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Это такие мелочи по сравнению с тем, как эти же чинуши и олигархи жируют сейчас в России.
Однако, не согласился с этими мелочами народ-то. Не к ночи буде помянут, мистер Ельцин, на борьбе с привилегиями поднялся. А ныне, как не стараются фрондеры всех мастей,,.. не загорается пожар рэволюции,.. Неувязочка-с. М? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Всё очень просто: обращение в гос.собственность ресурсов.
Так ресурсы и так вроде в госсобственности. Компании получают только лицензии на их разработку. Могут и отобрать лицензию. Или не так? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Крупные, масшатбные и долгосрочные проекты сможет себе позволить только государство, поскольку частника интересует быстрая отдача в виде прибыли и минимум затрат. А стране нужен прогресс.
Мировая практика не подтверждает такого категоричного вывода. Крупные частные корпорации, и АО, вполне способны к масштабным проектам, и долгосрочным инвестициям. И ,...э-э-э.. застоя там не наблюдается,.. в отличии от скажем,.. времён заката СССР. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А чем Вас социализм не устраивает?
В принципе, ничем,... в смысле устраивает. С одной оговоркой. Чрезмерный социализм порождает социальное иждивенчество, и снижает предпринимательскую активность. Очень тонкая грань. И ещё,.. нужно быть очень богатой стабильной страной, с очень развитой экономикой, и высоким уровнем дохода, чтоб позволить себе социализм. Достигнем всего этого, пожалуйста, а пока,... увы.
20:56 30.07.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Таки Вы учитесь на…когда Вас «оставляют»? А может Вы постоянно в думках…
Кроме эротических мечтаний, у меня часты мечты о .. помните? (две тыщи.. и т.д.) Вы предлагаете учиться чему у умников?
21:35 30.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Да, именно так. Вас обокрали. Деньги, которые имелись у людей 20 лет назад (лопнувшие в банках), промышленность и ресурсы, просто отняли.
Ты о чем? О Павловской реформе, когда в 3 дня сотни и полтинники меняли? А оставшимся жопу вытирали? Или об облигациях, которые красножопые заставляли покупать население. У моей бабушки эти разноцветные бумажки валялись долго-долго, пока не выкинули за ненадобностью. Вы красные совсем в окуе. Свистите и не краснеете. Да и куда вам краснеть дальше?
21:38 30.07.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Вы мечтаете умереть героем? Кстати, а героя труда сейчас дают?
Дают.
21:45 30.07.2011
Денежную реформу 1961 года часто пытаются представить обычной деноминацией наподобие той, что была проведена в 1998 году. На взгляд непосвященных всё выглядело предельно просто: старые сталинские «портянки» заменили на новые хрущевские «фантики», меньшие по размерам, но более дорогие по номиналу. Находившиеся в обращении денежные знаки образца 1947 года были обменены без ограничений на вновь выпущенные по соотношению 10:1 и в том же соотношении были изменены цены всех товаров, тарифные ставки заработной платы, пенсии, стипендии и пособия, платёжные обязательства и договоры. Делалось это якобы лишь «…в целях облегчения денежного обращения и придания большей полноценности деньгам». Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.
Недаром бессменный с 1938 года глава Наркомфина а потом и министр финансов Арсений Григорьевич Зверев, не согласившись с планом реформы, ушел 16 мая 1960 года с поста главы Минфина. Ушел он сразу после того, как 4 мая 1960 года в Кремле было подписано постановление № 470 Совета министров СССР «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами». Этот уроженец села Негодяева (ныне – Тихомирово) Клинского уезда Московской губернии не мог не понимать, к чему приведет такая реформа, и не пожелал участвовать в этом деле.
Последствия этой реформы были губительными: импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши.
21:45 30.07.2011
Тайна реформы 1961 года
По размеру деньги образца 1961 года были гораздо меньше старых, и если старые деньги называли «портянками Сталина», то новые – «хрущевскими фантиками».
Но не только от этого пострадали советские граждане. Несмотря на все заверения партии и правительства, что происходит всего лишь обмен старых денег на новые, такой же, как в предыдущем году во Франции, когда де Голль ввел в обращение новые франки, частный рынок среагировал на эту реформу по-особому: если в в госторговле цены изменились ровно в десять раз, то на рынке они изменились в среднем лишь в 4,5 раза. Рынок-то не обманешь. Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили магазинные.
К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок. Все были довольны: и завмаг, и спекулянт, и торговое начальство, у которого было всё нормально в отчётах, и с которым завмаги, естественно, делились. Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь.
21:46 30.07.2011
Уход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешевую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке.
Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны в 1962 году составили 123% к уровню 1961 г., в 1963 г. — 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. — 114% к первому полугодию 1963 г.
Особенно тяжелым было положение в регионах. Если в Москве и Ленинграде положение в магазинах хоть как-то контролировалось, то в областных и районных центрах многие виды продуктов полностью исчезли из госторговли.
21:47 30.07.2011
Тайна реформы 1961 года
Магазинное изобилие 50-х...
Не спешили сдавать продукцию государству и колхозники, ведь закупочные цены тоже поменялись в соотношении 1:10, а не 100:444, как следовало бы поменять, исходя из золотого и валютного паритета. Бoльшую часть продукции они тоже стали вывозить на рынок.
Ответом на это стало укрупнение колхозов, и массовое превращение колхозов в совхозы.Последние, в отличие от колхозов, не могли вывозить продукцию на рынок, а были обязаны всё сдавать государству. Однако вместо ожидаемого улучшения продовольственного снабжения такие меры, наоборот, привели к продовольственному кризису 1963-64 годов, в результате которого стране пришлось закупать продовольствие за границей. Одним из последствий этого кризиса и стало снятие Хрущева, вслед за которым последовали те самые косыгинские реформы.
Тайна реформы 1961 года
В 1962 году, чтобы хоть как-то компенсировать отток продуктов на рынок, было решено повысить розничные цены в госторговле. Решение о повышении цен на мясомолочные продукты было оформлено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 31 мая 1962 года. Однако это повышение цен еще больше повысило цены на базарах. В результате тогдашние цены для тогдашних зарплат оказались запредельными. Всё это вызвало народные волнения, а в Новочеркасске даже привела к крупномасштабному восстанию, при подавлении которого было убито 24 человека.
Всего в 1961-64 годах произошло 11 крупных народных выступлений. Для подавления восьми из них применялось огнестрельное оружие.
Тайна реформы 1961 года
… в одночасье сменилось пустыми полками.
Лишь в ходе косыгинских реформ базарные и магазинные цены удалось немного выровнять, а в позднебрежневские времена в некоторых местах на рынках не разрешалось поднимать цены выше определенного администрацией максимума. Нарушители лишались права торговли.
Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
