А что "убили" в людях коммунисты (, например, с 17-го по 20-й годы). И что убил Ельцин?
13:01 30.07.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Алекс прав. И сейчас неплохо бы ввести титулб дворянства. Не могут быть равными двуногий скот и порядочные люди.
А преступники - единоросы, ограбившие народ за истекшие 20 лет, будут решать кто скот, а кто человек? Как, по понятиям? Или по материальному благополучию? Так я вас уверяю, уже на сегодняшний момент существует классовое (сословное) деление. Чего вам ещё надо?
15:45 30.07.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выходит лозунг Ленина что и кухарка государством может управлять не так уж опасен???
> > Неа... Кухарка должна управлять сковородками и кастрюлями на кухне. А самые умные честные и образованные - государством. Вы к примеру знаете что с 1912 года всем окончившим с отличием выпускникам технических ВУЗов давали личное дворянство, вроде как сейчас красный диплом. >
И что из этого??? В США президент киноактёр. В Польше Электрик. В России дворник. ну ит.д Что это меняет?? Это отмазка в опровдание за свои неудачи. Лёха все твои примеры для меня не "паспорт".
В Риме например раб возглавил восстание которое поставило под угрозу всю их сытую образованную жизнь. Да в истории покопаться дык примеров выше крыши. Тот же Нестор Махно. Я его уважаю. Парень просто всех этих дворян умыл. Своим примитивным мышлением. После приподавая в Париже. Лёха не втирай о касте не проканает.
Человеку даны качества с рождения. Но каждый развивает их индивидуально. В лозунге Ленина о кухарке есть и здравое. Царь Пётр умел выбирать себе сподвижников из "черни". Покапайся в историии найдёшь массу примеров. Никто гением или лидером не рождается ими становятся . Ровно так-же это по наследству не передаётся. И если ты этого по сей день не понял..... То мне тебя искренне жаль. Если в СССР пришли к власти люди из простолюдинов и смогли её удержать её так долго . Более того сделать из этого ещё мощнейшее государство в мире снаучными и техническими достижениями...-это уже по меньшей мере ставит под сомнение твоё утверждение.
15:56 30.07.2011
Я вот думаю, скажи Брежнев Верховному совету: "Я хочу перевести в заграничные банки эдак 40 миллиардов долларов. Одобряете?". Что было бы с Брежневым, или с каким другим партийным деятелем? Раньше партийные деятели не покупали яхт и заграничных клубов, не тратили миллиарды заграницей на удовлетворение своих амбиций, не жировали. А что теперь? Алекс32 твердит, что раньше они и в совке жили не кисло... Да пусть так, хотя это спорно. Но денежки и ценности сохранялись в стране. А много ли школ и детских садов построено за минувшие 20 лет существования РФ? Где сельское хозяйство и продовольственная безопасность? И это при том, что больше половины статистического населения страны живёт за чертой бедности, на уровне прожиточного минимума.
17:11 30.07.2011
Панки, готы, эмо, неформалы, индивидуальность, личность, права, свобода - всего один взвод решительных людей и это просто стадо.
03:25 31.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Ну да, Ельцин и его последователи - были самыми умными и честными.
Конечно не были. Потому что в савецком обществе на верх прорываются самые хитрые безпринципные и изворотливые. В общем как ваши вошьди Борис Николаевич Владимир Ильич и Иосиф Виссарионович.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому бандиты 90-х управляют государством.
Конечно. Какой коммунист без уголовного прошлого ? Сам дорогой товарищ Сталин по молодости гоп-стопом занимался.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Им ещё давали надел с холопами - крестьянами?
Какие холопы в XX веке ? Какие наделы ? Вотчинное землевладение закончилось при Петре I ? c ним при помощи опричнины боролся еще Иван Грозный... Савецкое образование такое савецкое... Угу, каждному студенту после окончания ИМТУ ныне МГТУ имени Баумана давали по наделу с холопами.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Каково количество крестьян и рабочих получивших дворянство с правом передачи его по наследству, ну, к примеру, за последние 20 лет империи (с 1897 г. по 1917 г.)?
В 1917м думаете кто-то считал ? Тем более что значительная часть новопроизведенного и "старого" дворянства была выбита на фронте. З.Ы. Рабочие относились к крестьянам и мещанам в основном.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Дайте ссылочку. Очень интересуют подробности и понятие причин.
Причина простая. Честно служишь или отважно воюешь, вот тебе за это награда и почёт.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А чтобы продвигаться по карьерной лестнице нужно было бесприкословно выполнять любые приказы руководства, даже если эти приказы были об убийствах мирных жителей.
Бред. Какие нахрен убийства мирных жителей, вы со своими коммунячьими уголовниками не путайте. Это у вас "Партия ум честь и совесть нашей эпохи", а принудить дворянина поступить противно кодекса чести немог никто, включая государя императора. Его положения воспитывались с раннего детства, вбивались в людей как рефлекс.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Просто дворянином может стать лицо, угодное той системе. Это те единицы, которые бесприкословно гнобили народ ради кучки буржуазии,
О как, высшее сословие гнобило народ в пользу низшего. ( Российска буржуазия это мещане, часть разночинцев, купечество, крестьянство ( сельская буржуазия по ленину ). Какая у вас всетаки каша в голове. А что такое "угодное системе" государству ? А вы считаете неправильно быть преданным и полезным своей Родине? Хотя да, преданным можно быть така партии родной, Родина, патриотизм, свой народ это изжившие понятия. Об этом говорил еще товарищ Ленин.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> и кучки бояр, которым нравилось деление общества на сословия.
Ггг... Бояре закончились при Петре I . Это школьный курс 7го класса. Расскажите мне что-то еще о прекрасном советском образовании.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Давайте.
Раз в день буду открывать тему в историческом разделе.
08:04 31.07.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Алекс прав. И сейчас неплохо бы ввести титулб дворянства. Не могут быть равными двуногий скот и порядочные люди.
Дворянство передающееся по наследству, имеет смысл как метод селекции. В его основе генетика - родство. Это разумно особенно если общий генофонд испорчен "дурной кровью". Возможно дворянство потому и возникло и возможно такая селекция понадобится опять. Но всё-же это в первую очередь генетика, если хотите евгеника. У дворян было ещё одно достоинство - воспитание. Дворянские роды оттачивали воспитание своих потомков столетиями и результаты были неплохие. И всё-же дворянство - это исключительность. Деление общества на чернь и белую кость в наше время очень грубо и не правильно. Сейчас имеет смысл оценивать весь комплекс достоинств и недостатков и формально мы так и поступаем, но никто не скажет КАК это делается. Как определяются кандидаты в начальники и директора, в депутаты и президенты. Нам преподносят их уже после реального отбора и при этом делается вид что этот отбор осуществляем мы. Но реально настоящая процедура отбора от нас скрыта и размыта: Например кандидаты в думу или в президенты у нас и до сбора подписей дойти не смогут если чем-то не нравятся хозяевам нашего мира. Кандидаты в директора выгодных предприятий тоже будут отбираться и иногда отстреливаться заранее. Если всё не так серьёзно, то можно найти компромат или просто посадить на время выборов "по ошибке". Но, всё это делается либо с участием неразумных масс которым пудрят мозги(это когда компромат, пресса, СМИ и пр.), либо с их молчаливого согласия, когда все чувствуют что дело не чисто, но сказать боятся. У нас вся элита так и образуется. Это означает, что как только мы объявляем дворянство без исправления этих неразумно-самоуверенных толп . мы получим тех-же самых в числе дворян. Само по себе объявление какой-то выдающейся группы в обществе приведёт к тому, что там окажутся всё дерьмо которое в этом обществе есть. Уж если на то пошло, то дворянином нужно быть, а не носить удостоверение и знаки отличия. Это свойство должно быть признаваемым всеми без ссылок на документы и пр. Ведь признают-же людей честных и даже если и пытаются их грязью обмазать то она не липнет, также признают и сильных или умных. Кто всё это в себе объединяет и бывает "неформальным лидером" которых так легко отстрелить пока в силу не вошёл и которых поэтому нужно защищать. Так что институт дворянства в настоящее время может быть только если их лидерство будет добровольно признано народом и если народ сможет их как-то защитить. Но пока каждый прыщ неразумный считает себя гегемоном и равным любому другому этого не будет. Тень тоже должна знать своё место.
08:18 31.07.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Выходит лозунг Ленина что и кухарка государством может управлять не так уж опасен???
Любая фраза, воспринимаемая бездумно, превращается в зомбирующую мантру. Это один из способов программирования. Ленин не был дураком и либо его фраза звучала не так, либо она вырвана из контекта либо он сделал это намеренно. Правильно будет воспринимать это так что "кухарка управлять государством не может но МОЖЕТ НАУЧИТЬСЯ", только это у же не будет кухарка. Правильный смысл этой фразы в том, что любой человек должен иметь возможность учиться без ограничений связанных с сословием, доходами и прочими не зависящими от него обстоятельствами. Ограничением тут может быть только его способность воспринимать. И смысл ещё в том, что научившись этот человек должен иметь возможность занять место в обществе соответствующее его уровню. - Это обычный принцип социальной справедливости.
Всё звучит гораздо лучше когда говорят о "кухаркиных детях".
09:33 31.07.2011
обыкновенный писал(а)
>Конечно же, ельцинский режим убивал в людях важные личностные качества. Более того, ельцинский режим убивает и само общество, чтобы оно стало стадом, неспособным пораждать высокие личностные качества у его представителей.
На основании вышеизложенного и согласия с этим 22-х проголосовавших,можно смело констатировать,что у этих 22-х проголосовавших,прошедших горнило ельцинского режима,напрочь отсутствуют личностные качества,а руководствуются в своих действиях они стадным чувством.Родина должна знать своих героев.
>> Именно поэтому бандиты 90-х управляют государством.
> > Конечно. Какой коммунист без уголовного прошлого ? Сам дорогой товарищ Сталин по молодости гоп-стопом занимался. > обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Дайте ссылочку. Очень интересуют подробности и понятие причин.
> > Причина простая. Честно служишь или отважно воюешь, вот тебе за это награда и почёт. >
Иными словами ссылки нет, а есть Ваше романтическое представление и фантазии.
>> А чтобы продвигаться по карьерной лестнице нужно было бесприкословно выполнять любые приказы руководства, даже если эти приказы были об убийствах мирных жителей.
> > Бред. Какие нахрен убийства мирных жителей, вы со своими коммунячьими уголовниками не путайте. Это у вас "Партия ум честь и совесть нашей эпохи", а принудить дворянина поступить противно кодекса чести немог никто, включая государя императора. Его положения воспитывались с раннего детства, вбивались в людей как рефлекс. >
Декабристы, Ленин и другие дворяне этот рефлекс видимо не условоили. А кто условоил? Не те ли дворяне, о которых писали Пушкин, Фонвизин, Салтыков-Щедрин, Гоголь? Или те, которые из холопов в зимнюю стужу делали сад из ледяных скульптур путём обливания их водой?
10:59 31.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А, то есть эти минувшие 20 лет в РФ было савецкое общество! То то у нас наверху в экономической и политической элите столько подлецов и мерзавцев.
Ну вот и будем смотреть на нынешних 18-20 летних, первое постсоветское поколенье. А те что сейчас наверху воспитывались в вашем самом честном и справедливом коммунистическом обществе.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Декабристы, Ленин и другие дворяне этот рефлекс видимо не условоили.
И ? Если среди людей были Чикатило Оноприенко и Бицевский маньяк это значит что вид Homo Sapiens кровавые упыри? Как быстро коммунисты переходят на либеральный тип аргументации. Помню был спор с таким вот либерало-коммунистом по поводу 2 миллионов изнасилованых немок. Один в один аргументация. Были случаи насилия - были, значит вся РККА насильники. А декабристы по большей части наивные мечтатели начитавшиеся франзузских романов. Хотя их проекты госустройства довольно людоедские, тото коммунистам они нравились.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Не те ли дворяне, о которых писали Пушкин, Фонвизин, Салтыков-Щедрин, Гоголь?
Нда, коммунисту непонять как можно критиковать недостатки в любимой державе? В СССР их от этого отучили, ведь за неправильно нарисованный ус вшьдя можно было загреметь на 5 лет.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Или те, которые из холопов в зимнюю стужу делали сад из ледяных скульптур путём обливания их водой?
Угу, а все коммунисты любят насиловать и убивать детей десятками как член КПСС Чикатило, его этому научили в пединституте на курсе марксизма-ленинизма который он закончил, Ведь до прохождения этого курса он никого не убил. Как вам ваш стиль аргументации ?
11:02 31.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Иными словами ссылки нет, а есть Ваше романтическое представление и фантазии.
Ссылку на что ? На изменения численности дворянского сословия в РИ ? На условия получения дворянства на службе ?
11:09 31.07.2011
SWM писал(а) в ответ на :
> обыкновенный писал(а)
>> Конечно же, ельцинский режим убивал в людях важные личностные качества. Более того, ельцинский режим убивает и само общество, чтобы оно стало стадом, неспособным пораждать высокие личностные качества у его представителей.
> > > На основании вышеизложенного и согласия с этим 22-х проголосовавших,можно смело констатировать,что у этих 22-х проголосовавших,прошедших горнило ельцинского режима,напрочь отсутствуют личностные качества,а руководствуются в своих действиях они стадным чувством.Родина должна знать своих героев.
Ага!!!!! Это типа. Все кругом козлы! Один Я Д^ртаньян! Это позиция идиотов и ненавистников. Но только вас меньшинство если ты не заметил.
11:13 31.07.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Но только вас меньшинство если ты не заметил.
Нас большинство. 31 голос против одного.
11:32 31.07.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, Ельцин и его последователи - были самыми умными и честными.
> > Конечно не были. Потому что в савецком обществе на верх прорываются самые хитрые безпринципные и изворотливые. В общем как ваши вошьди Борис Николаевич Владимир Ильич и Иосиф Виссарионович.
Лёха !!!! Ненужно потдоваться эмоциям. В Советской системе очень много честных и талантлевых людей. А хитрость это всего лишь вынужденное действие.
Сталин!!! Как бы ты к нему не относился всёж признан величайшим политиком.
А. А . Грамыко. Замечательнейший дипломат и человек не взошедший по головам. Да тот же Микоян на мой взгляд не плохой человек и мудрый политик. Если покопаться то можно найти много таких людей. Но как говорится ... В семье не без урода.
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому бандиты 90-х управляют государством.
> > Конечно. Какой коммунист без уголовного прошлого ? Сам дорогой товарищ Сталин по молодости гоп-стопом занимался.
И что??? Нынешний призидент Бразилии так-же в тюрьмах сидела и была революционером в своё время. Никто об этом не говорит до поры до времени.
> > обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Им ещё давали надел с холопами - крестьянами?
> > Какие холопы в XX веке ? Какие наделы ? Вотчинное землевладение закончилось при Петре I ? c ним при помощи опричнины боролся еще Иван Грозный... Савецкое образование такое савецкое... Угу, каждному студенту после окончания ИМТУ ныне МГТУ имени Баумана давали по наделу с холопами.
Лёха опять эмоции. Холопы есть . Есть безусловно. Я это тоже увидел. Хочешь даже подскажу где. Посмотри ваши мыльные оперы и увидишь их дохренище. А это на пустом месте не рождается. И в жизни сейчас так-же. Даже у нас в Белоруссии где это не так ярко выражено.
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каково количество крестьян и рабочих получивших дворянство с правом передачи его по наследству, ну, к примеру, за последние 20 лет империи (с 1897 г. по 1917 г.)?
> > > Причина простая. Честно служишь или отважно воюешь, вот тебе за это награда и почёт.
Это к какому времени относите???
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чтобы продвигаться по карьерной лестнице нужно было бесприкословно выполнять любые приказы руководства, даже если эти приказы были об убийствах мирных жителей.
> > Бред. Какие нахрен убийства мирных жителей, вы со своими коммунячьими уголовниками не путайте. Это у вас "Партия ум честь и совесть нашей эпохи", а принудить дворянина поступить противно кодекса чести немог никто, включая государя императора. Его положения воспитывались с раннего детства, вбивались в людей как рефлекс.
Лёха по-прежнему верует в доброго царя батюшку, который ничего не ведает. Наивность Леха! Наивность! Во-первых если бы дворяне таковыми были и придерживались всему тому что ты тут указал, то у власти им продержаться .....максимум год!!!! Тут никакие кодексы чести не работают. Здесь нужна сила и жёсткость и довольно часто нужно идти против моральных принципов и поступать даже подловато.
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто дворянином может стать лицо, угодное той системе. Это те единицы, которые бесприкословно гнобили народ ради кучки буржуазии,
> > обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> и кучки бояр, которым нравилось деление общества на сословия.
> > Ггг... Бояре закончились при Петре I . Это школьный курс 7го класса. Расскажите мне что-то еще о прекрасном советском образовании.
Я думаю что бояре, что дворяне. Те же яйца только в профиль. Это тоже, что было в 91-ом. Были коммунисты , а стали демократами чтобы их не поубивали и остаться у власти. Держу пари, что после демократов те же перекрасятся ещё в кого-нибудь если их подленькую идеологию не пресечь.
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте.
> > Раз в день буду открывать тему в историческом разделе.
Да брось Лёха ерундой заниматься. Всё равно не убедишь . Верить будут те кому до 27-им лет может и те кто чуть постарше которым лень анализировать.
11:54 31.07.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А, то есть эти минувшие 20 лет в РФ было савецкое общество! То то у нас наверху в экономической и политической элите столько подлецов и мерзавцев.
> > Ну вот и будем смотреть на нынешних 18-20 летних, первое постсоветское поколенье.
Конечно посмотрим на это поколение. Их уже сейчас показывают в сериале "Школа", "Дом-2" и т.д. Кстати, 80% наркоманов относятся как раз к этому возрасту. Осталось обнулить память их отцов и дедов, чтоб потом в мозги закачать любой бред ради того, чтобы они бесприкословно гнули спину на буржуев.
> А те что сейчас наверху воспитывались в вашем самом честном и справедливом коммунистическом обществе. >
Ну да! Так оно и есть! А других людей в России просто не было. Народ не тот. Вот когда сдохнет последний из эпохи СССР, вот тогда-то и заживём по-человечески!
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Декабристы, Ленин и другие дворяне этот рефлекс видимо не условоили.
> > И ? Если среди людей были Чикатило
Оно-то конечно, в то время когда Пушкин описывал забавы Троекурова, или поднимали мятеж декабристы - они испытывали временное помешательство!
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Помню был спор с таким вот либерало-коммунистом по поводу 2 миллионов изнасилованых немок. Один в один аргументация. Были случаи насилия - были, значит вся РККА насильники.
Это ты о дебиле Леониде Рабичеве с его рассказом "Война всё спишет"? Так мог не утруждаться, треклятые коммунисты доказали фальшивость его произведения и без тебя, уже давно. Он обычный либеральный ельциноид, как и все единоросы-проститутки.
> А декабристы по большей части наивные мечтатели начитавшиеся франзузских романов.
Никто не спорит о их мечтательности. Вопрос в принципе о протестах.
Ну да! Так оно и есть! А других людей в России просто не было. Народ не тот. Вот когда сдохнет последний из эпохи СССР, вот тогда-то и заживём по-человечески!