А что "убили" в людях коммунисты (, например, с 17-го по 20-й годы). И что убил Ельцин?
03:31 29.07.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
CRUSADER писал(а) в ответ на :
> "Пусть 90% русских погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции"В.И. Ленин
Бредовая фантазия писателя Солоухина ,как и большая часть антисоветской пропаганды! Не говорил Ленин такого никогда и нигде!
06:32 29.07.2011
обыкновенный писал(а)
> А теперь по убийствам поговорим в Ельцинский период. Есть желание? Вот уж где было кровавое месиво! В минувшие 20 лет либерализма были такие изверства над народом, что это возможно будет неповторимо! Мало того, куча людей была доведена до деградации. А сколько погибло от наркотиков? Сколько людей были брошены на произвол судьбы без возможностей к самореализации? Тут речь о десятках миллионов. > > И это не всё. Я ещё могу рассказать что конкретно, какие качества убивались в людях в ельцинский период...
Без все подтверждающих документов твои сочинения являются элементарным трепом.
06:43 29.07.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> CRUSADER писал(а) в ответ на сообщение: >
>> "Пусть 90% русских погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции"В.И. Ленин
>Бредовая фантазия писателя Солоухина ,как и большая часть антисоветской пропаганды! Не говорил Ленин такого никогда и нигде!
Вы вот коммунист, а Ленина не читали. Что ж Вы за коммунист такой?
10:59 29.07.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
>Вы вот коммунист, а Ленина не читали. Что ж Вы за коммунист такой?
Ссылку приведите ,где и когда конкретно Ленин такое сказал или написал! Прикалывающаяся под коммунистку Авиталь ,вот,до сих не смогла,хотя эту клеветническую подпись поставила себе в профайл! И я искал в интернете,не нашёл !А эту фразу придумал писатель Солоухин в своей книжечке "При свете дня", и антисоветчики её повторяют,не удосужившись проверить! Вот на таких приёмчиках большая часть антисоветской пропаганды и строится! - Любимые друзья! Я как представитель русского народа обожаю нашего ведущего Сашу Любимова, тоже представителя, его улыбка мне дороже улыбки Джоконды... Саша, дайте мне еще три минуты. (Тот охотно даёт). Спасибо... Сердечные друзья! Как представитель русского народа я цитирую Ленина: "Для (?) России, господа хорошие, мне наплевать. Пусть погибнет 9/10 населения, но остальные доживут до коммунизма".
Это откуда же он взял? Молчит представитель. Но я знаю, откуда. Из книги Владимира Солоухина "При свете дня". Они были какое-то время друзьями, но позже Владимир Алексеевич в одном из сочинений почему-то вывел под именем Кирюши (Илюши?) персонаж, очень похожий на Илью Сергеевича, в непривлекательном виде агента КГБ и провокатора. Разразился скандал, разрыв, угроза судом, впрочем, так и оставшаяся угрозой. Совершенно как у другого участника передачи - Черномырдина, грозившего подать в суд на президента Буша, назвавшего его на весь мир взяточником и кровососом, но ни на что, кроме сотрясения воздуха, не посмевшего.
Так вот, в книжечке, изданной в 1992 году неизвестным тиражом в неизвестном издательстве на деньги неизвестной американской фирмы Belka Trading Corporaition, великий русский патриот Солоухин метался между "добросовестным и устремленным публицистом" Радзишевским и столь же добродетельным мыслителем Радзиховским, бегал от "замечательной публицистки" Доры Штурман (Израиль) к не менее замечательной Надежде Мандельштам, увы, почившей в бозе, хватал у них ароматные цитатки и совал нам, дорогим соотечественникам, под нос. И одну, видимо, именно такого происхождения цитатку в своём пересказе поместил на странице "Владимир Ильич бросил крылатую фразу: пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции".
Представьте себе, нечто похожее действительно было, но, как ещё при жизни Солоухина установил Вадим Кожинов, во-первых, цифры там стояли в обратном порядке: не 90 и 10, а 10 и 90. И на самом деле фраза выглядела так: "Мы должны увлечь за собой девяносто миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить - их надо уничтожать". Согласитесь, Илья Сергеевич, есть некоторая разница. В отличие от вас сообщаем, когда и где это было напечатано: 17 сентября 1918 года в газете "Северная коммуна", выходившей в Петрограде. Во-вторых, автором изречения был не Ленин, а Григорий Зиновьев, возглавлявший Петроградский Совет. Согласитесь, Илья Сергеевич, есть некоторая разница.
Что ж получается? Фальсификаторов разоблачает и клеймит, а сам - куда как похлеще. Не к лицу это гению и представителю.
Впрочем, что ж копаться в делах столетней давности. Вы, представитель, лучше бы вспомнили похожие слова, сказанные уже в наши дни: "Да, в ходе реформ могут погибнуть миллионов тридцать. Но они сами виноваты: не вписались в наши реформы. А чего переживать! Русские бабы ещё нарожают". Не слышали? Не знаете, кто сказал? Ну, разевайте вслед за мной свой миниатюрный, как куриная гузка, ротик: Чу... Как видите, в абсолютных цифрах этот Чу превзошел Зиновьева в три раза. И первые десять миллионов - уже, то есть на 33,3% программа Чу выполнена.
А что касается книги суперпатриота Солоухина, то там много интересного. Например, за хорошие американские деньги сказано ещё, что в ночь с 25 на 26 октября 1917 года всех 15 членов Временного правительства большевики схватили в Зимнем дворце и "не мешкая ни часа, ни дня, посадили их в баржу и баржу потопили в Неве" (с.161). Ну как ему после этого на том свете?.. Схватить-то схватили всех, но тут же и отпустили, даже честное слово не потребовали. И семь из них остались на родине, иные занимали немалые посты и должности в советское время. Министр путей сообщения А.В. Ливеровский во время блокады Ленинграда участвовал в сооружении "Дороги жизни", умер в 1951 году, дожив до 84 лет. А восемь человек свободно эмигрировали. А.В. Карташев стал выдающимся историком православия, умер в Париже 85-ти лет. А министр - председатель Экономического совета С.Н. Третьяков и вовсе стал сотрудником нашей разведки. Но в 1943 году в оккупированной Франции немцы его раскрыли и расстреляли.
13:50 29.07.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Ссылку приведите ,где и когда конкретно Ленин такое сказал или написал! Прикалывающаяся под коммунистку Авиталь ,вот,до сих не смогла,хотя эту клеветническую подпись поставила себе в профайл! И я искал в интернете,не нашёл
Не буду сейчас рыться, искать. Но у Ленина есть и другие фразы по этой теме: "Великороссы, угнетающие большее количество наций, чем какой-либо народ" (т. 30, с. 109-112)
14:10 29.07.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> какой ельцинский режим до 2011 года - он помер давно
Режим помер, а диктатура олигархии осталась. Где демократия, Зин?
> Но у Ленина есть и другие фразы по этой теме: "Великороссы, угнетающие большее количество наций, чем какой-либо народ" (т. 30, с. 109-112) >
> > >
Угнетать большое количество наций-это хорошо или плохо? Сейчас наоборот,претензии,что великороссы всех кормили и кормят.Если бы они сейчас угнетали большое количество наций,мы бы только радовались в нынешней ситуации борьбы за выживание в капиталистическом мире,принцип которого-шкурные интересы превыше всего. Российская империя ,как и любая другая в конкурентном мироустройстве образовывалась только путём завоеваний,через войны и кровь,и иначе и невозможно было ,не поглотишь сам,поглотят тебя!И судим мы тот период по тем критериям,победили в войне,присоединили территории-хорошо ,отвоевал Пётр у шведов земли ,где находится мой родной Питер-честь ему и хвала! Дело в том,что при победе коммунизма предполагалось построение единого мирового общества основанного на принципах,кстати,родственных истинным раннехристианским,всеобщего равенства и братства,идеи ,ещё в древности завладевшие умами человечества впервые собирались воплотить в жизнь.Поэтому,при Ленине империя,построенная на принципах РИ,была уже вчерашним днём,ожидалась веди мировая революция с победой коммунизма во всём мире и построение тогда уже всепланетной империи на новом уровне,воплотившем в себе мечты человечесва об идеальном мироустройстве. В силу ряда причин,например,ограниченности человеческого мышление и непонимания большинством благоприятных для человечества перспектив,превалированием исторически выработанных предрассудков над здравым смыслом и доминирующим положением в мире не желавших измениений паразитических господствующих классов мировой революции и построения всемирной империи,основанной на принципах справедливости и здравого смысла не получилось,Ленин и соратники это осознали,и ещё при жизни Ленина началось воссоздание Империи,которая должна была стать локомотивом для продвижение человечество в лучшее будущее,единое всепланетное безантагонистическое общество,основанное на разуме,а не на сиюминутных шкурных интересах,которые оставаясь сейчас в основе мироустройства ,верно ведут человечество к катастрофе по многим направлениям! Сталин блестяще развил основанную Лениным новую империю разумного устройства и социальной справедливости ,никогда еще наша империя не была так сильна по всем параметрам,и мировая победа Советской Империи [/b и разрастание её до Мировой Империи не вызывало тогда сомнения,и это было бы спасением человечества,ибо нынешние глобальные проблемы планеты в нынешнем либерально-капиталистическом,основанном не на разумных интересах человечества,а на шкурных сиюминутных потребностях "элиты" положительного разрешения не имеют! Так что,нет оснований обвинять Ленина,заложившего основы СССР,в антигосударственничестве и нелюбви к русскому народу,оскорбляющих русский народ высказываний ,не найти,а приведённая Вами цитата-лишь призыв к русскому народу,являющемуся государствобразующим,нести имеющуюся вследствие этого ответственность должным образом.Тут,конечно,масса субъективных мнений посыпется,прав Ленин был относительно угнетения народов в РИ или не прав(в зависимости от национальности дискутанта),но это и не важно,что там было,ибо,вспоомним,русская нация сама сложилась путём ассимиляции множества покорённых племён и народов(иного в человеческой истории и не бывало),а при реализации основанного Лениным плана развития человечества должна была сложиться единая человеческая нация,не разделённая границами и национальными проблемами,и что же в этом было бы плохого,да этот выход для благоприятного будущего человечества был бы единственно возможным? В чём же обвиняют Ленина,в чём он был неправ? Ведь точно такая же модель всепланетного общества сложилась бы и в случае приемственности сталинского руководства на основе СССР!
15:33 29.07.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> а при реализации основанного Лениным плана развития человечества должна была сложиться единая человеческая нация,не разделённая границами и национальными проблемами,и что же в этом было бы плохого,да этот выход для благоприятного будущего человечества был бы единственно возможным? В чём же обвиняют Ленина,в чём он был неправ? Ведь точно такая же модель всепланетного общества сложилась бы и в случае приемственности сталинского руководства на основе СССР!
1) Значит вы считаете, что Россия была "тюрьмой народов"?
2) Не надо смешивать ленинско-троцкисткий коммунизм и сталинский имперский социализм. Да, конечно, Ленин заложил основы СССР, но там было сталько слабых мест, что при надавлении на него он просто развалился. Ленин создал заведомо бракованное страение. Удивительно, что они 70 лет простояло. Одни только национальные границы чего стоят!
15:35 29.07.2011
И ещё добавлю.Возрожденная на нашей территории Империя(очевидно,в новых границах,мечтаю я что-то об объединении с Китаем,тоже несколько изменённым в социальном плане, вот эта Сверхдержава могла бы стать локомотивом,вытащившим человечество из дерьма,куда его всё больше засасывает),должна строиться только на принципах социально справедливого мироустройства,без разворовывающих страну кровососов,кто-то назовёт эти принципы коммунистическими,кто-то,истинно христианскими,но,только в такой империи все граждане могут быть довольны(хорошо ли было,например,в Римской империи основе их экономической мощи-рабам?)Да и в Российской империи подавляющему большинству пахать на господ и унижаться перед ними было мало радости!
15:45 29.07.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> 1) Значит вы считаете, что Россия была "тюрьмой народов"?
Россия была нормальной империей того времени ,времени антагонистического мироустройства,которое и до сих пор на нашей планете существует и порождает волчьи законы человеческого сосуществования. Поэтому,я и не берусь её как то осуждать и что-то там считать! Естественно,я горжусь завоеваниями РИ ,хоть это всё через кровь,что мы сожрали,а не нас сожрали,к каждому времени свои критерии оценки! Но,не сомневаюсь,что без заложенной в 17-м году социалистической альтернативы никогда не достигла бы РИ мощи СССР!
15:51 29.07.2011
Примечательно что за первый пункт проголосовал лишь один человек. Да и вообще странно при чем тут Монархия, когда заглавие темы затрагивает лишь СССР и РФ.
Ну ладно, хрен с ним, автор немного не адекват, бывает. Но вот что примечательно, действующая сословность царского режима, которая напрочь отключила социальные лифты вплоть до 1917 как негатив была отмечена лишь одним человеком. Смотрим шире, всё то что было недоразвито в плане социальных отношений в Российской империи прошло мимо срача СССРvsРФ.
О чём это нам говорит? Да всё о том же. Пока комми и новоявленные либертарианцы распределяют роли пассивного и активного гейства между собой. Настоящему политическому уцедзип не приходится даже скрываться.
Рано или поздно придёт ваш фюрер, он заставит ходить строем и молиться на разноцветные флажочки. Комми будут безумно рады вновь обрести беспланую халяву низкосортных таракановых больничек и мозгопромывательских школ. А либертарианцы получат своих шлюх и твёрдую валюту. Что в этом плохого? Ну так и я про то же, СССР убило в вас волю сопротивления, а РФ способность противостоять искушению. Значит голосуем за фашистскую партию!
> 2) Не надо смешивать ленинско-троцкисткий коммунизм и сталинский имперский социализм. Да, конечно, Ленин заложил основы СССР, но там было сталько слабых мест, что при надавлении на него он просто развалился. Ленин создал заведомо бракованное страение. Удивительно, что они 70 лет простояло. Одни только национальные границы чего стоят! >
> > >
Дело в том,что всерьёз право наций на самоопределение в СССР никто не воспринимал,при адекватном руководстве этого просто быть не могло.Тут всё от Мудрости Вождя зависит,при Сталине отлично эта модель существовала,а при горби развалили бы стану при любом государственном устройствеНет способов в истории избрания адекватного главы, отсюда и все проблемы! Отнако,имея горький опыт прошлого,есть возможность возродить Империю на сталинских принципах и обеспечить преемственность курса! Естественно,враги всех мастей стараются этого не допустить,иначе нынешнее и без того агонизирующее мироустройство сразу загнётся,оттого и такой террор против любой перспективной альтернативы-Кубы,КНДР,Белоруссии,Венесу эллы,Ливии!Кстати,кто до сих пор не знает-причины всех бедствий в КНДР
16:54 29.07.2011
skullcrasher писал(а) в ответ на :
> примечательно, действующая сословность царского режима, которая напрочь отключила социальные лифты вплоть до 1917
Деникин - сын крепостного - Верховный Правитель России. Корнилов - сын простого казака Керенский - отец сельский дьячок в деревне Керенки Алексеев - сын солдата сверхсрочника Каледин - отец казак Болдырев - сын крепостного сельского кузнеца Дутов - отец казак Бакич - эмигрант из черногории Шкуро - отец казак-подъесаул Семёнов - казак/мещанин Анненков - казак
Ну и так далее...
17:09 29.07.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Но,не сомневаюсь,что без заложенной в 17-м году социалистической альтернативы никогда не достигла бы РИ мощи СССР!
Ну мечтать можно о чем угодно. Чего там достигла бы РИ теперь сложно предполагать.
"Владимир Ильич бросил крылатую фразу: пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции". 
Сейчас наоборот,претензии,что великороссы всех кормили и кормят.Если бы они сейчас угнетали большое количество наций,мы бы только радовались в нынешней ситуации борьбы за выживание в капиталистическом мире,принцип которого-шкурные интересы превыше всего.
,отвоевал Пётр у шведов земли ,где находится мой родной Питер-честь ему и хвала! Дело в том,что при победе коммунизма предполагалось построение единого мирового общества основанного на принципах,кстати,родственных истинным раннехристианским,всеобщего равенства и братства,идеи ,ещё в древности завладевшие умами человечества впервые собирались воплотить в жизнь.Поэтому,при Ленине империя,построенная на принципах РИ,была уже вчерашним днём,ожидалась веди мировая революция с победой коммунизма во всём мире и построение тогда уже всепланетной империи на новом уровне,воплотившем в себе мечты человечесва об идеальном мироустройстве. В силу ряда причин,например,ограниченности человеческого мышление и непонимания большинством благоприятных для человечества перспектив,превалированием исторически выработанных предрассудков над здравым смыслом и доминирующим положением в мире не желавших измениений паразитических господствующих классов мировой революции и построения всемирной империи,основанной на принципах справедливости и здравого смысла не получилось,Ленин и соратники это осознали,и ещё при жизни Ленина началось воссоздание Империи,которая должна была стать локомотивом для продвижение человечество в лучшее будущее,единое всепланетное безантагонистическое общество,основанное на разуме,а не на сиюминутных шкурных интересах,которые оставаясь сейчас в основе мироустройства ,верно ведут человечество к катастрофе по многим направлениям! Сталин блестяще развил основанную Лениным новую империю разумного устройства и социальной справедливости ,никогда еще наша империя не была так сильна по всем параметрам,и мировая победа Советской Империи [/b и разрастание её до Мировой Империи не вызывало тогда сомнения,и это было бы спасением человечества,ибо нынешние глобальные проблемы планеты в нынешнем либерально-капиталистическом,основанном не на разумных интересах человечества,а на шкурных сиюминутных потребностях "элиты" положительного разрешения не имеют! Так что,нет оснований обвинять Ленина,заложившего основы СССР,в антигосударственничестве и нелюбви к русскому народу,оскорбляющих русский народ высказываний ,не найти,а приведённая Вами цитата-лишь призыв к русскому народу,являющемуся государствобразующим,нести имеющуюся вследствие этого ответственность должным образом.Тут,конечно,масса субъективных мнений посыпется,прав Ленин был относительно угнетения народов в РИ или не прав(в зависимости от национальности дискутанта),но это и не важно,что там было,ибо,вспоомним,русская нация сама сложилась путём ассимиляции множества покорённых племён и народов(иного в человеческой истории и не бывало),а при реализации основанного Лениным плана развития человечества должна была сложиться единая человеческая нация,не разделённая границами и национальными проблемами,и что же в этом было бы плохого,да этот выход для благоприятного будущего человечества был бы единственно возможным? В чём же обвиняют Ленина,в чём он был неправ? Ведь точно такая же модель всепланетного общества сложилась бы и в случае приемственности сталинского руководства на основе СССР!
вот эта Сверхдержава могла бы стать локомотивом,вытащившим человечество из дерьма,куда его всё больше засасывает),должна строиться только на принципах социально справедливого мироустройства,без разворовывающих страну кровососов,кто-то назовёт эти принципы коммунистическими,кто-то,истинно христианскими,но,только в такой империи все граждане могут быть довольны(хорошо ли было,например,в Римской империи основе их экономической мощи-рабам?)Да и в Российской империи подавляющему большинству пахать на господ и унижаться перед ними было мало радости!
отсюда и все проблемы!