> Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>> А фальсификация??? Разве этот механизм не сработает? Он всегда был самым надёжным. quoted2
>
> Фальсификация работает тогда, когда надо приписать от 10 до 30%. Если больше, то это уже полная профанация выборов. Кроме того, есть всякие социологические исследования, иностранные экзитполы. Если данные разойдутся очень сильно, то в результат выборов не поверит вообще никто. > > Чтобы выборы были более-менее законны, надо, что в их результат верило хотя бы часть населения. В противном случае это фатально для правящего режима, ибо превращает его в диктатуру. Если власти не будут верить хотя бы по минимуму, то управлять такой страной как наша будет весьма проблематично. Указы диктатора выполнять никто не обязан, их будут просто-напросто саботировать те же чиновники (они и в лучшие времена не отличаются рвением). Короче, конфликты внутри страны будут нарастать, активизируются внешние силы и пятая колонна, ситуация пойдёт в разнос. quoted1
И какова вероятность подобного развития событий???
Власти можно верить при условии, если знаешь чего она строит. Если нынешние думают, что, мол, подкинем народу пряников, он и удовлетворится как папуас бусами, может облом приключиться.
>Указы диктатора выполнять никто не обязан, их будут просто-напросто саботировать те же чиновники (они и в лучшие времена не отличаются рвением).
Интересы народа и интересы чиновничества - две большие разницы. Представьте, что президент обращается к народу напрямую. Народ дает ему право на диктатуру против крапивного семени. Народу важен результат в свою пользу, иначе кирдык всем - чиновникам и президенту (высшему чиновнику).
>Короче, конфликты внутри страны будут нарастать, активизируются внешние силы и пятая колонна, ситуация пойдёт в разнос.
Это хорошо, но я думаю больше. Ведь они сами сидят в избирательных комиссиях всех уровней. Докинуть 10-20% бюллетений где-нибудь на низовом избирательном участке за премию, стол с едой и выпивкой ничего не стоит. Тем более, там сидят маленькие и вполне контролируемые люди (учителя какой-нибудь школы вместе со своим директором и завучем).
Плюс есть спец. инструменты, такие как досрочное голосование, коллективное голосование рабочих и служащих какого-либо предприятия под патронажем местного капиталиста и т.д. Там тоже можно докинуть прилично.
> Не имеет значения. В 96-м мало кто за ЕБНа голосовал, однако согласились. quoted1
В то время ситуация была другая. Во-первых, у ЕБНа несмотря ни на что было в обществе достаточно много сторонников. Помню, что даже семьи некоторые были расколоты (например, муж за Зюганова, жена за Ельцина). Во-вторых, за ЕБНа был запад (США и Европа), а они подтвердили легитимность выборов. В-третьих, российское общество было разобщено и оболванено СМИ (сейчас уровень оболванивания ниже). Сама Россия тогда зависела от кредитов МВФ и амер. кураторы не хотели менять Ельцина на кого-то ещё, т.к. для них это было непредсказуемо.
> С кормящей диктатурой наши халявщики согласятся. quoted1
А вот с кормлением будут проблемы. Мы говорили про ситуацию смуты, когда нефть упадёт до выборов до 60. Г-н Кудрин сказал недавно, что точка бездифицитности нашего бюджета соответствует цене на нефть 110 долл.за бочку. Это значит при цене 60 наш бюджет будет насквозь дырявым и надо будет что-то там резко сокращать.
> Интересы народа и интересы чиновничества - две большие разницы. Представьте, что президент обращается к народу напрямую. Народ дает ему право на диктатуру против крапивного семени. Народу важен результат в свою пользу, иначе кирдык всем - чиновникам и президенту (высшему чиновнику). quoted1
Уровень исполнения указов и законов свыше итак низок. А какой он будет в случае, если всем буде понятно, что выборы полностью фальсифицированы? В России всегда, когда власть захватывали самозванцы, начиналась смута.
> Нам самим бы разобраться в своем хозяйстве, куда там внешним силам и пятой колонне. Умом Россию не понять... quoted1
Это точно. Но если внутри страны будет раздрай, а власть будет незаконна, то активизируются всякие Ротшильды со своими планами по уничтожению России, как пить дать. Вот почему нельзя позволить никаких незаконных выборов.
Кстати в преддверии выборов коммунисты выступили уже без Зюганова. Главной идеей выступление стало создание коалиции левого фронта. (http://www.brief-obozrenie.ru/780.html)
На своей конференции они обвинили Едросовцев в узурпации власти. Кроме того, многие члены общественной организации «Коммунисты России» (выходцы из КПРФ) после конференции говорили о бездействии Зюганова. Именно этот факт, по их словам и лег в основу создания «Коммунистов России» отдельно от (по их же словам) прокремлевской КПРФ. Фото с конференции http://www.komros.info/.
> Кстати в преддверии выборов коммунисты выступили уже без Зюганова. Главной идеей выступление стало создание коалиции левого фронта. (http://www.brief-obozrenie.ru/780.html) quoted1
Это похоже на раскол, который в конечном счёте сработает на Едро. А часть голосов отойдёт Жирику.
>>Умирает нация; государство не умрёт, покуда есть власть, и у неё есть скважины, роскосмос, леса, пресная вода и хоть чуть-чуть разума не рубить под собой сук. quoted2
>Странная логика - государство без нации. Пастухи и стадо баранов , что-ли??? quoted1
А что же ещё может быть в империи? власти всё равно, кто будет ей откачивать остатки сырья. А потом трава не расти. Без сырья на одном роскосмосе не вылезут, придётся сливать гос-во и валить в лондон.
> Это точно. Но если внутри страны будет раздрай, а власть будет незаконна, то активизируются всякие Ротшильды со своими планами по уничтожению России, как пить дать. Вот почему нельзя позволить никаких незаконных выборов. quoted1
Разве есть такие реальные механизмы? И , если выборы будут законными, то каков будет результат? Проголосуют за левых на выборах в парламент, а кто же пойдёт от них как кандидат в президенты? И кто стоит за этим левым фронтом, разве не те же Ротшильды? А в русском эквиваленте - сталинисты.
> Разве есть такие реальные механизмы? И , если выборы будут законными, то каков будет результат? quoted1
Пока всё зависит от судьбы тандема. Если Ме и Пу договорятся, тогда кандидат будет один, партии власти нарисуют нужный процент (51-55%) на выборах в Госдуму при всех издержках, а реальный кандидат в президенты будет 1 и ему тоже нарисуют нужный процент.
Если тандем распадётся, то ожидаем альтернативные и более-менее реалистические выборы с выносом грязного белья на всеобщее обозрение. Здесь возможны всякие неожиданности, даже провал ЕР на выборах в Госдуму,.потом президентские выборы Ме против Пу. В случае развала тандема административный ресурс будет нейтрализован, ибо чиновники на местах не смогут выполнять противоречащие друг другу команды сразу от двух начальников. Они займут нейтральную позицию ещё и потому, чтобы после выборов не оказаться на стороне проигравшего.
> И кто стоит за этим левым фронтом, разве не те же Ротшильды? А в русском эквиваленте - сталинисты. quoted1
Самое противное, что наши полит.проститутки, чтобы выиграть выборы, могут апеллировать к внешним силам. Это означает фактически их согласие на внешнее управление страной. Внешние силы попытаются, конечно, воспользоваться и сделают ставки по принципу: деньги в обмен на обязательства. Поэтому исключать ничего нельзя.
Насчёт тождества левые == сталинисты я бы поспорил. Сталинисты может и левые, но суть сталинизма в построении социализма с опорой на собственные силы. Левые -- интернационалисты, сталинисты -- патриоты. Но у сталинистов нет шансов, т.к Сталина уже очень сильно демонизировали и оболгали.
> Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве есть такие реальные механизмы? И , если выборы будут законными, то каков будет результат? quoted2
> > Пока всё зависит от судьбы тандема. Если Ме и Пу договорятся, тогда кандидат будет один, партии власти нарисуют нужный процент (51-55%) на выборах в Госдуму при всех издержках, а реальный кандидат в президенты будет 1 и ему тоже нарисуют нужный процент. > > Если тандем распадётся, то ожидаем альтернативные и более-менее реалистические выборы с выносом грязного белья на всеобщее обозрение. Здесь возможны всякие неожиданности, даже провал ЕР на выборах в Госдуму,.потом президентские выборы Ме против Пу. В случае развала тандема административный ресурс будет нейтрализован, ибо чиновники на местах не смогут выполнять противоречащие друг другу команды сразу от двух начальников. Они займут нейтральную позицию ещё и потому, чтобы после выборов не оказаться на стороне проигравшего. > > > Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проголосуют за левых на выборах в парламент, а кто же пойдёт от них как кандидат в президенты? quoted2
> > Это к левым. У них вон, оказывается, идёт раскол. > > > Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>> И кто стоит за этим левым фронтом, разве не те же Ротшильды? А в русском эквиваленте - сталинисты. quoted2
>
> Самое противное, что наши полит.проститутки, чтобы выиграть выборы, могут апеллировать к внешним силам. Это означает фактически их согласие на внешнее управление страной. Внешние силы попытаются, конечно, воспользоваться и сделают ставки по принципу: деньги в обмен на обязательства. Поэтому исключать ничего нельзя. > > Насчёт тождества левые == сталинисты я бы поспорил. Сталинисты может и левые, но суть сталинизма в построении социализма с опорой на собственные силы. Левые -- интернационалисты, сталинисты -- патриоты. Но у сталинистов нет шансов, т.к Сталина уже очень сильно демонизировали и оболгали. quoted1
Столкнувшись непосредственно с представителями сталинизма, я пришла к выводу, что это диктаторы высшей степени, руководствующиеся исключительно собственными интересами. Их основной жизненный принцип - разделяй и властвую. А патриотизм это их маска для народа.
Что может повлиять на распад тандема, он же управляем тоже извне???
> Что может повлиять на распад тандема, он же управляем тоже извне??? quoted1
Это спорное суждение. Ибо тандем -- это договор между 2-мя людьми, гражданами России. Навряд ли между ними или над ними стоит кто-то 3-й.
Суть тандемного договора предельно проста -- не кидать друг друга после выборов, а сохранять как преемника на следующий срок и передавать таким образом, власть. Наверняка, когда Пу был президентом (в сильной позиции), то одолжил Ме президентское кресло на условии вернуть его обратно ровно через 1 срок, потом после окончания срока своего правления обещал вернуть кресло Ме.
Если Ме выполнит свои обязательства, то тандем сохранится, если -- нет, то распадётся и борьба будет очень жёсткой.
В интересах внешний сил разрушить тандем и сделать президентом Ме. Амер.кураторы советуют Ме отправить правительство Пу в отставку, оседлать Едро, а потом президентское кресло. При таком сценарии единственным источником легитимности Ме будут внешние силы, а Россия полностью на внешнем управлении.
> если внутри страны будет раздрай, а власть будет незаконна, то активизируются всякие Ротшильды со своими планами по уничтожению России, как пить дать. Вот почему нельзя позволить никаких незаконных выборов. > quoted1
Согласен, только легитимная власть сохранит целостность России и её жизнеспособность.