> Хочу Вас спросить - если я буду учить Вас жить (то есть, как нужно жить, куда ходить, что читать и т. д,) я буду хорошим человеком или плохим, как по Вашему?) quoted1
Если насильно учить - то плохим. Если без спроса учить - то никаким. Если по просьбе учить - то хорошим.
>> Хочу Вас спросить - если я буду учить Вас жить (то есть, как нужно жить, куда ходить, что читать и т. д,) я буду хорошим человеком или плохим, как по Вашему?) quoted2
>
> Если насильно учить - то плохим. > Если без спроса учить - то никаким. > Если по просьбе учить - то хорошим. quoted1
Вот Вы вынесли сами себе...,так сказать, "приговор". )
>> Вы абсолютно правы, Darlock, в вашем случае именно так и будет, но почему вы отрицаете возможность другого исхода для тех, кто считает иначе? quoted2
> > Потому что объективной реальности - абсолютно пофиг, что там кто считает.. quoted1
Абсолютно соглашаюсь!!!
> И Человек как система, прекращает своё функционирование в момент своей смерти. Доказано медициной. А наше сознание - напрямую зависит от целостности нашего мозга, что было доказано и показано массой случаев и экспериментов. quoted1
Я тоже, отчасти, придерживаюсь подобной точки зрения (но лишь отчасти), и наука как раз ничего не доказывает, она признаёт, что деятельность головного мозга не изучена даже на четверть его возможностей (а сознание всё-таки есть не что иное, как результат деятельности мозга)...
> В итоге - смерть мозга = смерть сознания. С этим разобрались - сознания у всех не будет после смерти. quoted1
Сознание - лишь малая часть...
> А вот всякие выдуманные Души так и остаются фантазией ибо никто никогда не доказал их существование. quoted1
Но речь ведь не о душе (вы кстати пишите это слово с большой буквы?)...
> Впрочем, по большому счету, даже если допустить наличие Души - все равно не суть важно ибо Без сознания, с одной какой-то непонятной неопределяемой Душой - это уже НЕ Жизнь вообще. quoted1
>> Потому что объективной реальности - абсолютно пофиг, что там кто считает.. > > Абсолютно соглашаюсь!!! quoted1
>Я тоже, отчасти, придерживаюсь подобной точки зрения (но лишь отчасти), и наука как раз ничего не доказывает, она признаёт, что деятельность головного мозга не изучена даже на четверть его возможностей (а сознание всё-таки есть не что иное, как результат деятельности мозга)...
НЕТ. Этот то как раз доказано. Нет мозга - Нет сознания. А вот возможности живого мозга, да, до конца не исследованы. Здесь согласен.
>Сознание - лишь малая часть...
Неужели? И что же помимо сознания?
>Но речь ведь не о душе
А о чем?
> (вы кстати пишите это слово с большой буквы?)...
Чтобы акцентировать на том термине, о котором я говорю. Я частенько так делаю и в других разговорах.
>>Впрочем, по большому счету, даже если допустить наличие Души - все равно не суть важно ибо Без сознания, с одной какой-то непонятной неопределяемой Душой - это уже НЕ Жизнь вообще.
> > Я тоже так думаю..., но...кто знает... quoted1
Я тоже считаю, что вокруг нас НЕ летают невидимые единороги,...но..кто знает...?
Поймите, мышление - либо рациональное основанное на эмпирике, либо мыслительный абсурд. Я предпочитаю эмпирику и прагматику с рациональностью. А по ним нету ни Душ, ни летающих единорогов.
> А "стихи" ( специально взял в скобки , потому что к поэзии это решительно не имеет никакого отношения!) , ну просто ужасно! Это не уважение к слову! quoted1
Простите, а о каких стихах вы говорите? Я где -то что-то пропустил?
>> Я тоже, отчасти, придерживаюсь подобной точки зрения (но лишь отчасти), и наука как раз ничего не доказывает, она признаёт, что деятельность головного мозга не изучена даже на четверть его возможностей (а сознание всё-таки есть не что иное, как результат деятельности мозга)...
> > НЕТ. > Этот то как раз доказано. Нет мозга - Нет сознания. quoted1
Сознание - лишь малая часть, повторюсь...
> А вот возможности живого мозга, да, до конца не исследованы. Здесь согласен. quoted1
Darlock , скажите пожалуйста, (только не отсылайте меня к психотерапевту и не предлагайте креститься), - неужели у вас за всю жизнь не было ни одного случая, когда бы вы столкнулись с тем, что не объясняет наука, что баллансирует на грани разумного, но является по сути проекцией сознания (не вашего только), частью системы?...
>> Но речь ведь не о душе > > А о чем? > Если вы найдёте объяснение понятию "душа", то я смогу объяснить вам - о чём...
>
>> (вы кстати пишите это слово с большой буквы?)... quoted2
> > Чтобы акцентировать на том термине, о котором я говорю. > Я частенько так делаю и в других разговорах. quoted1
Буду знать.
>
>>> Впрочем, по большому счету, даже если допустить наличие Души - все равно не суть важно ибо Без сознания, с одной какой-то непонятной неопределяемой Душой - это уже НЕ Жизнь вообще. quoted2
>
>> >> Я тоже так думаю..., но...кто знает... quoted2
> > Я тоже считаю, что вокруг нас НЕ летают невидимые единороги,...но..кто знает...? quoted1
Вы знаете-что такое гравитация (наука не знает), но она есть и вы имеете возможность в этом убедиться...
> Поймите мышление - либо рациональное основаное на эмпирике, либо мыслительный абсурд. > Я предпочитаю эмпирику и прагматику с рациональностью. quoted1
Но это лишь ваши предпочтения (мои не сильно от ваших отличаются), но я не хочу сужать своё сознание рамками моих предпочтений...
>> >> А чем вас этот вариант не устраивает?... quoted2
> > Его НЕ обоснованностью. И противоречием с вашим утверждением выше: "...Абсолютно соглашаюсь!!!..." quoted1
Нет никакого противоречия, как раз- наоборот: верите в жизнь вечную - будет вам жизнь вечная, верите в пустоту - будет вам пустота..., - всем хорошо, все довольны... Не хочу утверждать, но я тоже верю в пустоту (скорее не верю, здесь более уместно понятие - уверенность), но я пытаюсь убежать от этой уверенности (это не бег на месте "общеукрепляющий" и имеет свои результаты)...
> Сознание - лишь малая часть, повторюсь... quoted1
Повторюсь и я : - что помимо сознания?
> Darlock , скажите пожалуйста, (только не отсылайте меня к психотерапевту и не предлагайте креститься), - неужели у вас за всю жизнь не было ни одного случая, когда бы вы столкнулись с тем, что не объясняет наука, что баллансирует на грани разумного, quoted1
Сталкивался. И не раз. А много раз. На личном опыте. И даже более......учился воспроизводить данные случаи...ибо люблю исследовать...И ЧТО? Что вы хотите сказать?
> ...но является по сути проекцией сознания (не вашего только), частью системы?... quoted1
А вот эта часть вашей фразы уже - ближе к психотерапевту.
>> Если вы найдёте объяснение понятию "душа", то я смогу объяснить вам - о чём... quoted1
Это НЕ мой термин. Его верующие придумали, но даже они его объяснить не могут.
>> Я тоже считаю, что вокруг нас НЕ летают невидимые единороги,...но..кто знает...? > > Вы знаете-что такое гравитация (наука не знает), но она есть и вы имеете возможность в этом убедиться... quoted1
А как убедится в наличие невидимых единорогов и Душ до кучи?
> Но это лишь ваши предпочтения (мои не сильно от ваших отличаются), но я не хочу сужать своё сознание рамками моих предпочтений... quoted1
Правильно. Любой инструмент должен применяться эффективно и в своей среде.
Мышление - инструмент. Но если мы решили мыслить - то эффективность только от эмпирических данных и рациональности. Ибо другое - абсурд. А он неэффективен.
А вот при тех случаях.....там останавливать мышление надо. Остановка внутреннего диалога называется. ....Мощнейший инструмент.....впрочем - это здесь мега Оффтоп. Здесь, на форуме я - Мыслю.
> Нет никакого противоречия, как раз- наоборот: верите в жизнь вечную - будет вам жизнь вечная, верите в пустоту - будет вам пустота..., quoted1
НЕТ. Напоминаю, с чем вы согласились: Объективной реальности - абсолютно пофиг, что там кто считает.....и кто во что верит.
> > Повторюсь и я : - что помимо сознания? quoted1
Результатом деятельности головного мозга являются так же дыхание, зрение, сердцебиение и т.д, и т.д., и т.д., Почему вы всё пытаетесь объяснить с позиций сознания? Когда ваше сознание отдыхает - ваше сердце продолжает работать.Когда ваше сознание спит - не значит, что вы мертвы, не так ли, хотя по сути - вы почти растение... Сознание - всего лишь бесполезная проекция с точки зрения существования организма, как растения, но нет доказательств, что эта проекция одна, или что само сознание не имеет подобных проекций (хотя нет доказательств и обратного) Мне сложно с вами спорить, потому, что я во многом могу с вами согласиться, но, не имея окончательных доказательств, я оставляю за собой право - надеяться, там, где вы ставите точку ( и имеете на это полное право)...
>>Darlock , скажите пожалуйста, (только не отсылайте меня к психотерапевту и не предлагайте креститься), - неужели у вас за всю жизнь не было ни одного случая, когда бы вы столкнулись с тем, что не объясняет наука, что баллансирует на грани разумного,
> > Сталкивался. И не раз. А много раз. На личном опыте. И даже более......учился воспроизводить данные случаи...ибо люблю исследовать...И ЧТО? > Что вы хотите сказать?
> >
>> ...но является по сути проекцией сознания (не вашего только), частью системы?... quoted2
> > А вот эта часть вашей фразы уже - ближе к психотерапевту. quoted1
Ну вот... Вы разделили мой вопрос, и смысл исчез...
>>>Если вы найдёте объяснение понятию "душа", то я смогу объяснить вам - о чём...
> > Это НЕ мой термин. Его верующие придумали, но даже они его объяснить не могут. quoted1
Путанность в терминологии - проблема современного общества...
> А как убедится в наличие невидимых единорогов и Душ до кучи?
Честно говоря, не знаю... может быть - умереть?...
>>Но это лишь ваши предпочтения (мои не сильно от ваших отличаются), но я не хочу сужать своё сознание рамками моих предпочтений...
> Правильно. Любой инструмент должен применяться эффективно и в своей среде. > > Мышление - инструмент. Но если мы решили мыслить - то эффективность только от эмпирических данных и рациональности. Ибо другое - абсурд. А он неэффективен. quoted1
А как вы определяете меру эффективноти?...
>А вот при тех случаях.....там останавливать мышление надо. Остановка внутреннего диалога называется. ....Мощнейший инструмент.....впрочем - это здесь мега Оффтоп.