Сегодня 70 лет с начала Великой Отечественной войны
14:11 25.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И где тут отставание ? Массовый выпуск вполне шел. Армия РИ была самая "пулеметонасыщенная" из всех армий участвовавших в войне.
А вот чего и сколько было произведено во время войны - Количество боевых средств, произведенных во время войны
Боевые средства Германия. Авст-Венгия Франция Англия Россия Италия США Винтовки, тыс. 8547,0 3500,0 2500,0 3854,0 3300,0 2400,0 3500,0 Пулеметы, тыс. 280,0 40,5 312,0 239,0 28,0 101,0 75,0 Арт.орудия, тыс 64,0 15,9 23,2 26,4 11,7 6.5 4,0 Минометы, тыс. 12,0 - 3,0 2,5 - - 0,6 Танки, тыс. 0,1 - 5,3 2,8 - - 1,0 Самолеты, тыс. 47,3 5,4 52,1 47,8 3,5 12,0 13,8 Арт.снаряды, млн. 306,0 80,0 290,0 218,0 67,0 70,0 20,0 Патроны, млрд. 8,2 4,0 6,3 8,6 13,5 3,6 3,5 Автомобили, тыс. 65,0 - 110,0 87,0 20,0 28,0 30,0
Производство на уровне Италии и Австро-Венгрии, особенно сильно отставание по сложным высокотехнологичным изделиям. Сравните 47 тыс самолетов Англии и 110 тыс. автомобилей с 3.5 тыс. самолетов и 20 тыс. автомобилей выпущенных в России и это с учетом того , что и автомобили и самолеты в подавляющем большинстве были отверточной сборкой поставленных с Англии и Франции. Грубо говоря кроме винтовок и патронов в остальном производстве уступали даже Италии. Вот такая супер развитая страна.
23:15 25.06.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Не согласен.
Не согласны, что англичане с французами сначала в 38 дали оторвать немалый кусок Чехословакии, а потом в 39 без проблем дали её аннексировать. А советы в 39 сдали Польшу, дав её уничтожить, а часть сами оторвали.
15:34 26.06.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> > Короче враги Советской власти и прихлебатели фашистов. > Но ведь это не является законным решением. С осводождением республики всё это стадо разогнали.
То есть не выходила ? Также и Привисленский край не выходил из состава РИ в 1916 , он был оккупирован немцами как и БССР в 1942м.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Последние Ваши посты лживы, а тенденциозно и однобоко подобранным сведениям дана корявая, необъективная и предвзятая оценка.
Замечаю клевету и 3.13здабольство. Не в силах опровергнуть ни один факт коммунисты как обычно начинают просто клеветать и разводить демагогию. В принципе поэтому и СССР рухнул, даже когда КПССники пытались говорить правду им никто не верил.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Вы опять сеете мнение о наличии мирового заговора (еврейского, в частности) против РИ
Ну вот и пример клеветы, или по простому коммуняцкой бряхни. На просьбу указать в каком из моих 4681 сообщений я говорю о, цитирую "наличии мирового заговора (еврейского, в частности) против РИ" К.Е. как обычно сольется.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Скорее всего, Вы труженник за преференции и бабки,
Ну вот, начались либеральные завывания о "инторнет бригадах кровавой гэбни" . Хотя слабенько как-то, у вашей единомышленницы Новодворской получше получается.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Спешу Вас уверить - ложь не пройдёт, как бы Вы её не маскировали.
Жить не во лжи! Так Победим! Рукоможимаю! (с) Лев Натанович Щаранский
В общем когда нет аргументов остается только разводить демагогию на полстраницы и бессильно верещать "Лоожь, неверю".
Коля К писал(а) в ответ на :
> А вот этот твой комент несовсем понял . > Разъясни.
Надо отдельную тему открывать, слишком обширный вопрос. Например вы знаете, что "Сталинградский тракторный" целиком привезли из США компанией Albert Kahn inc ? Что первые трактора там были копиями американских моделей, что на заводе трудилось более 400 граждан США, понятно что не чернорабочими. А когда-то было наоборот, металл из которого сделан символ США - Статуя Свободы имеет уральское происхождение... Или еще пример, есть на Черноморском Флоте спасательное судно-катамаран "Коммуна".
Вот в следущем году исполнится 100 лет как этот корабль находится в составе флота ( 1912-2012 ). Секрет особой вязкой ковкой корабельной стали из которой изготовлен корпус и основные узлы судна и благодаря которой он сейчас находится в томже состоянии что и когда был спущен наводу со стапеля "Общества путиловских заводов" коммунистами благополучно расстрелян и весь потенциал СССР, не говоря уж о всяких Америках с Германиями не смог его восстановить. В общем много чего можно рассказать, но для этого стоит завести отдельную тему.
15:43 26.06.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Количество боевых средств, произведенных во время войны
Хм, сравнение некорректно. Во первых производство РИ стоит считать с августа 1914 по февраль 1917, а WWI длилась почти на 2 года дольше, во вторых в отличии от США или Англии в РИ была оккупирована значительная часть промышленно развитых регионов. Когда экономика перестоилась на военные рельсы производство шло вполне сравнимыми с тойже германией темпами.
15:46 26.06.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Бред собачий. Либералы той революции не хотели,
Извините, навоз тоже не порождает мух, но дает прекрасные условия для их появления и размножения. Еще раз извините за сравнение.
16:28 26.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Бред собачий. Либералы той революции не хотели,
> > Извините, навоз тоже не порождает мух, но дает прекрасные условия для их появления и размножения. Еще раз извините за сравнение.
Вот тут ты прав! Это высказывание о навозе касается последних 20 лет Россиянской власти. И действительно, Путин по зомбоящику вовсе не призывает грабить, воровать, мошенничать... Даже наоборот, якобы "о Роисси думает". А на деле при нём, как и при батьке Ельцине, грабёж, изнасилования, убийства и коррупция с этническими преступными группировками и унижением населения, оцененного им в 10 копеек, - являются основными элементами режима. По факту. Ещё раз - Во!
>> Последние Ваши посты лживы, а тенденциозно и однобоко подобранным сведениям дана корявая, необъективная и предвзятая оценка.
> > Замечаю клевету и 3.13здабольство. Не в силах опровергнуть ни один факт коммунисты как обычно начинают просто клеветать и разводить демагогию. В принципе поэтому и СССР рухнул, даже когда КПССники пытались говорить правду им никто не верил.
Alex_32, тебя ж уже неоднократно тыкали носом в твоё враньё. Напоминаю ещё раз одну из тем:
Да и понятно, что твоя подборка материалов относительно любого вопроса крайне однобока, а посему необъективна. Ясно куда клонишь и какое общественное мнение создать хочешь. По другим темам, где твоя ложь была наглядной, уверен, тебя ещё тыкнут носом.
16:38 26.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Извините, навоз тоже не порождает мух, но дает прекрасные условия для их появления и размножения. Еще раз извините за сравнение.
Самое прикольное, что это высказывание относится к последним 20 годам в нашей стране. Сейчас Путин тоже по зомбоящику вовсе не кричит: воруйте, насилуйте, грабьте... Но при нём, как и при Борьке Ельцине, процветают коррупция, убийства, изнасилования. Либерализм, однако.
>> Последние Ваши посты лживы, а тенденциозно и однобоко подобранным сведениям дана корявая, необъективная и предвзятая оценка.
> > Замечаю клевету и 3.13здабольство. Не в силах опровергнуть ни один факт коммунисты как обычно начинают просто клеветать и разводить демагогию. В принципе поэтому и СССР рухнул, даже когда КПССники пытались говорить правду им никто не верил.
Alex_32, вот что ты врёшь?! Тебе указывали на твою ложь неоднократно. Забыл?
Напоминаю:
17:04 26.06.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Alex_32, тебя ж уже неоднократно тыкали носом в твоё враньё. Напоминаю ещё раз одну из тем:
А теперь ссылку на сообщение в котором в этой теме я сказал неправду? Хотите посоревноваться с К.Е. в борьбе за титул заслуженный звездабол форума?
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> > Да и понятно, что твоя подборка материалов относительно любого вопроса крайне однобока, а посему необъективна. Ясно куда клонишь и какое общественное мнение создать хочешь.
Ну дык, опровергнуть нечем и начинается заунывная демагогия. Упырей назвать упырями , убийц-убийцами, а демагогов-демагогами это не создание общественного мнения, это просто констатация фактов.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А на деле при нём, как и при батьке Ельцине
А чем вам не нравится кандидат в члены политбюро ЦК КПСС Борис Николаевич Ельцин ? Монархистом не был, буржуем тоже. Настоящий революционер - ленинец.
Ленин коммунист Ельцин коммунист
Ленин совершил переворот Ельцин совершил переворот
Ленин проиграл первую мировую Ельцин проиграл холодную.
Ленин расстрелял Госдуму Ельцин расстрелял Госдуму
Ленин развалил страну из-за жажды власти Ельцин развалил страну из-за жажды власти
Ленин толкал речи с бгоневичка Ельцин толкал речи с танка
Приход ко власти Ленина сделали возможным либералы Приход ко власти Ельцина сделали возможным либералы
Так в чем разница между ними ?
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Тебе указывали на твою ложь неоднократно.
Конкретно где ?
17:17 26.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Например вы знаете, что "Сталинградский тракторный" целиком привезли из США компанией Albert Kahn inc ? Что первые трактора там были копиями американских моделей, что на заводе трудилось более 400 граждан США, понятно что не чернорабочими.
Совершенно верно.Сталинградский тракторный завод им. Ф. Э. Дзержинского (СТЗ). Завод был построен в числе первых промышленных объектов, возведённых по планам ускоренной индустриализации СССР, принятым в конце 1920-х годов. Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» знаменитого американского архитектора Альберта Кана, выполненного в кратчайшие сроки . В строй действующих предприятий СТЗ был введён в 1930 году.С1961 называется Волгоградский тракторный завод.
> Одно только взятие «линии Маннергейма» достойно занесения в книгу рекордов Гиннеса. Какая армия мира могла бы ее взять — может быть, французская? американская?" > > та армия которая не считает человека человеком))).. - воевать надо умением ..а не заваливать все трупами ..расчитывая на то что еще много людищек на руси матушке))) > > а так .. - философф..ты хоть и умный мужик..но глаголишь со стороны..какогото статиста)).. - типо бросим ..тышу душ в топку.. - поварим поварим.. - посмотрим..что там ..выварится)))... - глядишь и философфский камень изобретем))) > > и так каждый раз по тыше душ)).. - и веть нефига не получается))) > > но мы настойчивые.. - люди то в наличае)) >
> мы типо ради них стараемся))).. - а то что кладбища забиты.. - так ...это типо ...отходы производства... > > такая маленькая....малюсенькая))) ...потеря..... - ради великого всепоглощающего..и ..счастливого будующего..
Молчун, я что ли виноват что у Руси такая карма. Когда она по другому воевала? Я что ли неподготовленных пацанов на взятие Грозного бросал? И отношение к "прыжку с закрытыми глазами" в рыночную экономику по совету выродка гайдаришки я никакого отношения не имею. А это было покруче, чем переть с винтовками на укрепленный форпост. Отсюда и потери такие неисчислимые. Так что вопросы эти не ко мне, а к отцам-командирам.
17:41 26.06.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не согласен.
>Не согласны, что англичане с французами сначала в 38 дали оторвать немалый кусок Чехословакии, а потом в 39 без проблем дали её аннексировать. А советы в 39 сдали Польшу, дав её уничтожить, а часть сами оторвали.
А что мог сделать СССР, участвую в боях на Ханкил-Голе и имея предвоенную ситуацию с Финляндией? Начать войну на три фронта? То-то бы Англия повеселилась.
17:44 26.06.2011
философ писал(а) в ответ на :
> А что мог сделать СССР, участвую в боях на Ханкил-Голе и имея предвоенную ситуацию с Финляндией?
Ага, значит, вы признаёте, что война с Финляндией планировалась Совдепией задолго до её начала?
17:49 26.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что мог сделать СССР, участвую в боях на Ханкил-Голе и имея предвоенную ситуацию с Финляндией?
> > Ага, значит, вы признаёте, что война с Финляндией планировалась Совдепией задолго до её начала?
Вы хоть немного историю знаете или просто балабоните ради спортивного интереса? Посмотрите хотя бы в Интернете, кто накалял обстановку на советско-финской границе. Почитайте документы того времени по этому вопросу.
18:14 26.06.2011
Ну просто не могу удержаться и выкладываю материал дословно. Все четко, академично, лаконично.
"Предпосылки возникновения войны между СССР и Финляндией.
После обретения Финляндией независимости, Суоми и Советский Союз, испытывали в государственных отношениях взаимное недоверие, которое складывалось исторически. Вооруженный конфликт 1939 года, помимо этого фактора, был вызван как резким обострением обстановки из-за начавшейся мировой войны, так и обоюдными просчетами во внешней политике. Совокупность причин, приведших к короткой, но кровопролитной войне между соседними странами, можно отнести к следующим моментам.
В 1721 году, после Северной войны, Швеция за крупную денежную компенсацию, уступила России Ингерманландию и юго-восточную Финляндию, включая Карельский перешеек. В 1809 году к России была присоединена уже вся Финляндия. В 1811 году император Александр I подарил Великому княжеству Финляндскому, Выборгскую губернию и до русско-финляндской границы, от столицы России, стало всего 32 километра. Это было несущественным, до той поры, пока Финляндия являлась частью Империи. Император Николай II, в 1914 году, рассматривал вопрос о возвращении значительной части Карельского перешейка, в состав основной Империи, но из-за начавшейся Первой мировой войны решение было отложено.
В 1918 году Финляндия отделилась от России. На подступах к Петрограду оказалось враждебное государство, руководство которого сразу же выступило с территориальной претензией на Восточную Карелию, район Петсамо (Печенга) и Кольский полуостров. Глава финского правительства той поры П. Свинхувуд заявил, что ставит своей целью создание «Великой Финляндии» (приложение 1)."
Приложение 1. Схема прохождения линии Государственной границы Советской России и Финляндии. Дислокация частей пограничной охраны в 1918 году.29 До чего же наши умники-государи любили делать необдуманные территориальные подарки. Ну право - простота хуже воровства.
18:17 26.06.2011
"14 октября 1920 года, после 4 месяцев сложных переговоров, между Советской Россией и Финляндией, был подписан Тартуский (Юрьевский) мирный договор. Между государствами была подтверждена линия границы на Карельском перешейке, установленная еще в 1623 году, Ореховским миром. Требования советской делегации, к островам Финского залива, которые имели политико-оборонительный характер, Финляндия обязалась нейтрализовать. В качестве новой территории она получила Петсамо. Граница, установленная Тартуским миром, почти в точности соответствовала той, о которой Совнарком договорился весной 1918 года с «красным» правительством Финляндии.
Впоследствии, финские отряды часто вторгались на территорию Советской Карелии. Влияние националистически настроенных финнов, ярко проявилось в организации ими так называемого Карельского народного восстания 1921-1922 гг. 1 июня 1922 года, после силового подавления конфликта в Восточной Карелии, между Советской Россией и Финляндией было подписано специальное пограничное соглашение, но напряженность в советско-финляндских отношениях, не исчезла. В инцидентах на границе, «наиболее активным» участком был Карельский перешеек (приложение 2)."
Приложение 2. Схема прохождения линии Государственной границы СССР и РСФСР. Дислокация пограничных частей в 1925 году.30
