>> 21 799 825 км² (1916 год). >> Площадь СССР составляла 22.4 мил кв км. quoted2
> > Ну тогда надо брать для сравнения площадь СССР по 1942 году. Ничего что в 1916м как-бы это война шла и часть страны была оккупирована ? > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всем уважении к строителям и инженерам строили лопатами и тачками, т.е неквалифицированной и дешевой рабсилой. quoted2
> > Ну дык это, и сталинская индустриализайия ей производилась. А во время строительства транссиба грейдеров бульдозеров и "летающих кранов" как бы это еще не изобрели. Тем сложнее инженерная задача, с минимальными возможностями получить максимальный результат. И народ голодом не морили ради "великой стройки". > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> 7 довольно посредственных линкоров построили ко времени начала 1МВ, они уступали по всем статьям не только английским ровесникам но и немецким. Ну и не 4 страны их строили а 9 , quoted2
> > даже Испания. > > Тип Эспанья ? Ну они до линкора не дотягивали, ни водоизмещением ни вооружением ни бронированием. > > Я говорю на 1917 год. А о посредственности можно поспорить, но это уже будут виртуальные бои. > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет по большей части научный остался, quoted2
> > Сикорский - вертолеты, Зворыкин - телевизор это навскидку, лень в документах рыться... > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> выслали большей частью философов всяких quoted2
> > Кого выслали, кого шлёпнули кто сам сбежал как Шаляпин. Возьмите к примеру список профессуры ну скажем МГТУ за 1917й и проследите их судьбу. > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ильи Муромцы так их что-то около 40-50 штук ( по разным данным ) quoted2
> > Вообще-то 82 ну ладно. > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> > До 1917 было больше, первые массовые Готы - G.IV начали массово поступать в войска в середине 1917 года, у нас уже отгремела Февральская Революция и стране было не до самолетов.... Мы были пионерами и в Тяжелой Бомбардировочной и в Пассажирской авиации, в конце концов мы первые установили пулемет на самолет, пока всякие америкосы с немцами лупили друг друга в воздухе из ружей и пистолетов, русской была и первая женщина лётчик - испытатель Любовь Голанчикова а вы говорите отсталая держава..... Я конечно не утверждаю, что мы были первые в мире, но вполне на уровне и до 1914-1915 развивались быстрее всех. > > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять-же все остальные самолеты выпущенные во время 1 МВ в России были отверточной сборкой французских и английских самолетов. quoted2
> > А "Лебеди" Слюсаренко ? Кстати тож эмигрировавшего. >
>> Да что там говорить, производство ручных пулеметов наладить не смогли, quoted2
> > Хм, Тульские "Максимы " были в свое время лучшими Максимами в мире, а станок Соколова по легкости и удобству превосходил и немецкие и американские. А максим в отличии от Льюиса ( который кстати появился в России только после февральской революции и практически не использовался в армии, из Архангельска англичане почти всю партию вывезли обратно, а те что пришли от амеров в севастополь достались вооруженным силам УНР и Батьке Махно) был основным пулеметом армиии РИ в WWI С Шошами и Арисканами примерно такая же ситуация. > В общем это как рассказывать что мы в WWII воевали Томпсонами поставленными по ленд-лизу. А шо ? quoted1
Алекс!!!! Перестань "Ваньку валять". К концу существования РИ берём площади, и к концу существования СССР. Это, как не крути самые актуальные сравнения.
Ну чего, вполне. Когда у человека нет аргументов он срывается на бессмысленный визг сам не понимая как глупо и жалко выглядит. Не обижаться же в конце концов на убогого. Хотя потыкать мордочкой в собственную какашку бывает довольно занимательно, такие уморительные перлы выдаёт.
> > Хорошо вопрос. > Биссарабия, республики Балтии, и Буковина входила в РИ??? quoted1
Лифляндия Эстляндия Курляндия и Бессарабская губерния входили. А теперь Николай сравните площадь Буковины с площадью Привисленского Края , Финляндии и того куска Армении который Бронштейн с Лениным подарили Туркам.
> И что в них такого преподавали рекрутам???? quoted1
Речь шла о грамотности. Даже в годичных церковно-приходских школах , которые исчезли к началу XX века сменившись 2х и 3х годичными преподавали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение историю и географию. И не рекрутам а детям, мальчикам с 8 лет, девочкам с 7ми. Некоторые из которых впоследствии становились рекрутами.
> Остап !!! Рад приветствовать тебя. > Так что , получается это было не оккупация Польши, а её освобождение???? quoted1
Привет Николай
Я склонен больше доверяться мнению Мельтюхова из "Упушенный шанс Сталина, стр.109-110....
"....по современным понятием....МИРОТВОРНИЧЕСКАЯ акция...., ...но если рассматривать 2 МВ.....за расширение своего влияния и пересмотра границ.....то в этом случай СССР, конечно же ВСТУПИЛ во 2МВ в качестве третьей силы..."
Он же на стр.94 фактически ПОДТВЕРЖДАЕТ нарушение СССР Договора о ненападении от 1934 года: ".....из обсуждения Орлова не ясно,почему в момент смены правительства(Польши) международное право....НЕ ДЕЙСТВУЕТ...., а также какое отношение к этой проблеме имеет вопрос о способности праительства(Польши) управлять страной....?...."
> > Ну чего, вполне. Когда у человека нет аргументов он срывается на бессмысленный визг сам не понимая как глупо и жалко выглядит. Не обижаться же в конце концов на убогого. Хотя потыкать мордочкой в собственную какашку бывает довольно занимательно, такие уморительные перлы выдаёт. > > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Хорошо вопрос. >> Биссарабия, республики Балтии, и Буковина входила в РИ??? quoted2
> > Лифляндия Эстляндия Курляндия и Бессарабская губерния входили. А теперь Николай сравните площадь Буковины с площадью Привисленского Края , Финляндии и того куска Армении который Бронштейн с Лениным подарили Туркам. quoted1
Я тебе про Фому а ты мне про Ерёму . Ты вниматочней читай. Ещё раз пишу, рассматриваем площади на конец существования государств. И если ты так уперся, ответь мне что больше по площади . Территория Аляски которую просрали во времена РИ или что-нибудь ещё "отданное" на время молодой республикой СССР???
> Это, как не крути самые актуальные сравнения. quoted1
Ну тогда СССР берем в границах ПМР 2011 года, она до сих пор из него не вышла. А на момент "милой беседы" в беловежской пуще каждая из республик уже приняла декларацию о суверенитете, единственное что Горбачев их не признал. Как и РИ до своего краха не признавала независимости ни Польши ни Финляндии. И мне почему - то кажется что вы пропускаете еще одно государство, Российскую Республику, существовавшую с фераля по октябрь 1917 года.
>> И что в них такого преподавали рекрутам???? quoted2
> > Речь шла о грамотности. Даже в годичных церковно-приходских школах , которые исчезли к началу XX века сменившись 2х и 3х годичными преподавали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение историю и географию. И не рекрутам а детям, мальчикам с 8 лет, девочкам с 7ми. Некоторые из которых впоследствии становились рекрутами. quoted1
От блин А счем тогда Советская власть боролась. Или безграмотность среди крестьян отсутствовала и это всё враки комуняк??? Алекс ну ты впрямь как ребёнок или в Советской школе образования не получал???
>> Это, как не крути самые актуальные сравнения. > > Ну тогда СССР берем в границах ПМР 2011 года, она до сих пор из него не вышла. А на момент "милой беседы" в беловежской пуще каждая из республик уже приняла декларацию о суверенитете, единственное что Горбачев их не признал. Как и РИ до своего краха не признавала независимости ни Польши ни Финляндии. И мне почему - то кажется что вы пропускаете еще одно государство, Российскую Республику, существовавшую с фераля по октябрь 1917 года. quoted1
Алекс ты что-то рамсы попутал. Сейчас на дворе 2011г и СССР нет уже как 20лет. Что за охинею ты написал??? А Российская республика , это в Африке чтоли??? ( простите за пафос).
> Лифляндия Эстляндия Курляндия и Бессарабская губерния входили. А теперь Николай сравните площадь Буковины с площадью Привисленского Края , Финляндии и того куска Армении который Бронштейн с Лениным подарили Туркам. quoted1
Ужасное невежество! Alex_32, не трудитесь им объяснять, что РИ была существенно больше, чем СССР. До них это никогда не дойдёт.
Достаточно на карту мира взглянуть, чтобы понять, что у СССР даже в 1947 году (после присоединения Закарпатья, Петсамо, Танну-Тувы, Восточной Пруссии и Южного Сахалина) НЕ БЫЛО в составе таких территорий, как Карс, Ардаган, Финляндии ибольшей части Польши).
Естественно, что РИ была больше на 1,5 -2 млн. кв. км, чем СССР.
> Ещё раз пишу, рассматриваем площади на конец существования государств. quoted1
Разве я об аляске сказал хоть слово ? Она продана в 19 веке и вопрос закрыт, не считаем, как и Порт-Артур к примеру, бывший в свое время и российским и советским. РИ кончилась в момент отречения Николая II от престола, Временное правительство объявило ее Республикой. СССР кончился 26 декабря 1991 года, хотя на тот момент республики прибалтики , молдова, грузия итд были уже фактически независимыми мы их считаем в составе СССР, потому что Горбачев признал роспуск этого государственного образования именно 26 декабря 1991 года.
>Я конечно не утверждаю, что мы были первые в мире, но вполне на уровне и до 1914-1915 развивались быстрее всех.
К началу 1 МВ возможно, но во время войны массовый выпуск наладить не смогли, что говорит о слабости промышленной базы, иначе нафига индустриализацию проводить пришлось, ликвидировать, пусть и жесткими методами промышленную отсталость. А то прям Курбатов получается - зато в Императорской Армии паек лучший был, правильно, по большей мере аграрная страна, жратвы много. винтовок не хватает. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Хм, Тульские "Максимы " были в свое время лучшими Максимами в мире, а станок Соколова по легкости и удобству превосходил и немецкие и американские.
Про ручные пулеметы речь, пытались выпус Мадсена наладить но до 17 года так и не смогли, автоматом Федорова только роту вооружить смогли, и это при сотнях тысячь ручных пулеметов на Западном фронте.
И риторический вопрос, если все так хорошо в РИ было, чего революция произошла ? только про злых иудеев вкупе с масонами которые сбили с толку русский народ не надо, хрен бы он сбился если жизнь такая хорошая была и все прелестно кругом.
> Сейчас на дворе 2011г и СССР нет уже как 20лет. quoted1
А вы вчитайтесь, или спросите у Дегунинца, он давал расклад вроде. Юридически СССР существует и сейчас. Кстати самый адекватный Сталинист на форуме, по моему мнению, и еще исторически подкованный, поэтому мы и не спорим никогда
> > А счем тогда Советская власть боролась. > Или безграмотность среди крестьян отсутствовала и это всё враки комуняк??? quoted1
Присутствовала. Но темпы борьбы с бесграмотностью в 1901-1917м превышали СССРовские. Плюс в патриархальном крестьянском обществе практически не считали нужным развивать женскую грамотность.
> Алекс ну ты впрямь как ребёнок или в Советской школе образования не получал??? quoted1
И что ? А Советский писатель Новиков-Прибой, герой обороны Москвы в 1941 и министр обороны СССР маршал Василевский , знаменитый художник Суриков и даже ваш любимый Блюхер получили образование в церковно-приходской школе.