Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Подождите!

  Папа
Папа


Сообщений: 52736
13:59 12.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Буду гордиться только тогда, когда куплю красивый и недорого.
quoted2
>Тогда Вы будете гордиться социалистическим Китаем., основаным Мао Цзе Дуном, при помощи товарища Сталина.
> Ну никак не обойтись без вождя.
quoted1
Ты, прежде чем писать, со своим ишаком советуйся (думаю, он поумнее).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
21:20 12.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни взятием Берлина, ни ядерной программой, ни человеком в космосе не горжусь.При взятие Берлина (к 1 мая) погибло от 600-800тыс. Этим можно гордиться?Один в космосе а миллионы в подвалах, этим можно гордиться?
>
quoted1

А какую гордость у вас вызывает Варяг??? Не уж то вы гордитесь бессмысленной гибелью матросов, в заранее предопределенном бою??? А еще в это время мои прадеды, ели хуже чем в Европах, а вкалывали не меньше. Как вы можете гордится Варягам, а те кто руководил варягами, народ свой из ружий на площадях расстреливали, этим вы гордитесь, или может вас Столыпинские галстуки впечатлили, когда вы Варягом начали гордится. Вы же, одни события оцениваете в комплексе, а другие поотдельности.
А насчет Берлина ...
Действительно, это немыслимое дело, чтобы такой огромный укреплённый город был так быстро взят. Других таких примеров в истории Второй мировой войны мы не знаем.

— Александр Орлов, доктор исторических наук

А вы не думали, сколько бы солдат погибли бы если бвойна затянулась???
И еще цифры потерь вы взяли откуда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
21:26 12.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> При взятие Берлина (к 1 мая) погибло от 600-800тыс. Этим можно гордиться?
quoted1
Вот нашел. У одного историка.
http://militaryforum.ru/topic.php?forum=1&t...
Есть такие цифры по безвозвратным потерям.
По Берлинской операции – 1-й Украинский – 5%, 1-й Белорусский – 4,14%.
То бишь: у Жукова потерь в процентном соотношении меньше, хотя на его участке танков и штурмовых орудий противника в 8,5 раз больше, чем на участке Конева, по живой силе 1 дивизия противника на 3 км фронта у Жукова, 1 дивизия противника на 10 км фронта у Конева.
В Венской операции безвозвратные потери – 6%, в Восточно-Прусской – 7,5%.
Так что рисовать Берлин как кровавую бойню – неправильно. На фоне других операций схожего плана – даже меньше были потери.


И плюс добавим артиллеристов. Бог войны в тот день (начала операции) наверное, чуть с Олимпа не свалился – 1млн 236 тыс. снарядов выпустили пушки одного только 1-го Белорусского – это в 103 раза больше, что расходовали три фронта под Москвой за один день. Кроме процентного соотношения есть и такие данные – 78,3 тысяч убитых, 274,2 тыс. раненных.



В ходе Берлинской операции только в плен попало около 480 тыс. немецких солдат и офицеров. Потери Красной Армии составили 352 тыс. чел. По размерам суточных потерь личного состава и техники (св. 15 тыс. чел., 87 танков и САУ, 40 самолетов) битва за Берлин превзошла все остальные операции Красной Армии, где урон был нанесен прежде всего в ходе боя, в отличие от сражений первого периода войны, когда суточные потери советских войск в немалой степени определялись значительным числом пленных . По интенсивности потерь эта операция сравнима лишь с Курской битвой.
Советские войска в этой завершающей операции понесли большие потери - более 350 тысяч человек, в том числе свыше 78 тысяч - безвозвратно. 1-я и 2-я армии Войска Польского потеряли около 9 тысяч солдат и офицеров. Советские войска также потеряли 2156 танков и самоходно-артиллерийских установок, 1220 орудий и минометов, 527 самолетов.
Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. М., 1993. С. 220.


Так, что взятие Берлина это одна из самых успешных операций ВОВ. Такой крепкий орешек, так быстро не брали никто
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
21:47 12.05.2011
Qazaq
>А какую гордость у вас вызывает Варяг??? Не уж то вы гордитесь бессмысленной гибелью матросов, в заранее предопределенном бою??? А еще в это время мои прадеды, ели хуже чем в Европах, а вкалывали не меньше. Как вы можете гордится Варягам, а те кто руководил варягами, народ свой из ружий на площадях расстреливали, этим
Ты знаешь, горжусь "Варягом", горжусь капитаном 1-го ранга В. Ф. Рудневым (он не с берега командовал крейсером). Горжусь тем. что у него была возможность отказаться от боя, но он этого не сделал (заведомо зная результат).
ГОРЖУСЬ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
05:49 13.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты, прежде чем писать, со своим ишаком советуйся (думаю, он поумнее).
quoted1
Хамим. Не буду я с Вами советоваться. В стойло!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
12:52 13.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Ты, прежде чем писать, со своим ишаком советуйся (думаю, он поумнее).
quoted2
quoted1
. В стойло!
Ну иди. иди отдыхать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
21:27 16.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты знаешь, горжусь "Варягом", горжусь капитаном 1-го ранга В. Ф. Рудневым (он не с берега командовал крейсером). Горжусь тем. что у него была возможность отказаться от боя, но он этого не сделал (заведомо зная результат).ГОРЖУСЬ!!!
quoted1

А я горжусь обороной Сталинграда, горжусь взятием Берлина, и не меньшую гордость у меня вызывает Варяг с Корейцем. Но в отличии от вас я не делю историю, на до "красных" и во время "красных". Для меня достойные поступки это достойные поступки не зависимо, от того кто на троне сидит!!!! В этом между мной и вами отличие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
22:18 16.05.2011
Qazaq писал(а) в ответ на сообщение:
> А я горжусь обороной Сталинграда, горжусь взятием Берлина, и не меньшую гордость у меня вызывает Варяг с Корейцем. Но в отличии от вас я не делю историю, на до "красных" и во время "красных". Для меня достойные поступки это достойные поступки не зависимо, от того кто на троне сидит!!!! В этом между мной и вами отличие
quoted1
И это правильно. Не понимающие этого свидомые отождествляют ветеранов и НКВД, Колыму с Победой, братский народ со Сталиным...
Главный прием либералов - отказ от описанного тобою принципа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
23:12 16.05.2011
Qazaq писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом между мной и вами отличие
quoted1
Отличие в том. что я всегда считаю цену, которую заплатила наша страна ( а это люди)за тот или иной подвиг. Можно гордится героизмом людей. которые сознательно жертвовали своими жизнями (как при защите Бресткой крепости), но гордится тем. что взяли Берлин к 1 мая принися в жертву сотни тысяч, которые могли бы жить и жить, не понимаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
06:00 17.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Отличие в том. что я всегда считаю цену, которую заплатила наша страна ( а это люди)за тот или иной подвиг. Можно гордится героизмом людей. которые сознательно жертвовали своими жизнями (как при защите Бресткой крепости), но гордится тем. что взяли Берлин к 1 мая принися в жертву сотни тысяч, которые могли бы жить и жить, не понимаю.
>
quoted1

Хорошо! Варяг не нанес НИОДНОГО серьезного повреждения атоковавшей его эскадре, а также его довольно быстро подняли и ввели в строй!!!! Японцы конечно.
Взятие Берлина, предотвратило сопротивление Рейха, почти во всех котлах, не считали стоит ли этого 78 тыс погибших и 320 тыс раненых? А при проведении операции "Немыслимое", пострадалоб куда больше народу.
Так, что ,цену вы тоже считаете с позиций "до красных" и "после красных" ))) Поверьте пятна можно найти даже на солнце, а если их там нет ... то можно и нарисовать на фотоснимках.
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Главный прием либералов - отказ от описанного тобою принципа.
>
quoted1

Их можно понять, ведь социализм их злейший враг, как альтернатива.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
12:13 17.05.2011
Qazaq
Крейсер «Варяг» находился в нейтральном порту, где были корабли из многих стран. Возможность уклониться от боя у него была, но он вышел в открытое море.
Французские и английские корабли встретили гордо идущий «Варяг» оркестром.
Бой и гибель «Варяга» восхитили даже противника: то, что русские моряки поступили по канонам самурайской чести. После войны японцы создали в Сеуле музей памяти героев «Варяга» и наградило Руднева орденом Восходящего солнца..
Если ты считаешь, что тут нечем гордиться, тогда извени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
12:52 17.05.2011
евреи всегда пользовались плодами побед иных народов.
еврею жалко только евреев в Аушвице, а неевреев-героев ему не жалко, для него это только скот, мясо, которое обязано путём манипуляции божественных евреев идти на смерти за евреев...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
13:03 17.05.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты, прежде чем писать, со своим ишаком советуйся (думаю, он поумнее).
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1
Ходжа Насреддин со своим ишаком, конечно, не советовался, но очень его уважал - в частности, из-за умственного превосходства последнего над тогдашним эмиром Бухары.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
13:08 17.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> евреи всегда пользовались плодами побед иных народов.
> еврею жалко только евреев в Аушвице, а неевреев-героев ему не жалко, для него это только скот, мясо, которое обязано путём манипуляции божественных евреев идти на смерти за евреев..
quoted1
При чем здесь евреи и крейсер "Варяг"?. Ты что, о другом просто думать не можешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Подождите!. Ты, прежде чем писать, со своим ишаком советуйся (думаю, он поумнее).
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия