> У человека, особенно в России, может быть тяжелое детство, пьющие родители, необходимость с малых лет зарабатывать, все, что угодно может быть. > Но если взрослый человек не предпринял никаких усилий к тому, чтобы овладеть родным языком, виноват только он сам, и ничего, кроме брезгливого презрения такой человек вызвать не может... Верно?
Верно Брамис, верно...
В целом согласен конечно.
Только почему собственно "особенно в России"....?
Житомирский алкаш-люмпен "дюже" отличается от ....ростовского....?
14:23 25.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> умничка, полезный и практический ум. А пишет с ошибками?
Я таких не встречал. Подозреваю, что таких не бывает...
14:25 25.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы выучить иностранные языки, требуются определенные свойства ума.
А для того, чтобы общаться - другие.)) И они не всегда сочетаются в одном человеке, говоря об преподавателях английского.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Есть форумчанин - Чинандега. Ошибка на ошибке.. но чел мудрыый..
> Он директор, и таким некогда читать толстых и достоевских.
Э, нет. Грамотность не гарантирует места под солнцем.)) Ум, кстати, тоже, хотя и дает преимущества. А быть НАСТОЯЩИМ директором - сложная задача. Пришел я как-то на 3-м курсе на практику в организацию. Меня повели к генеральному - знакомить. Он говорит - "Ладно, парень, помогу. Тебе понадобится это, это и это. Взять там, там и там. Спросить тех, тех и тех". Это притом, что его о моих делах не предупреждали. Вот это - директор.
Неизвестный писал(а) в ответ на :
>Мысль не ваша. Чужая.
> Стало быть, фальшивка.
Вот, кстати, прекрасный пример превосходства человека хорошо владеющего русским. Товарищ Неизвестный - почти 100% клон. Однако ему невдомек, что его могут вычислить, если он допускает одинаковые ошибки и использует одни и те же обороты в речи.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>То, что творится в российском среднем образовании сейчас - называется ППЦ.
Совершенно согласен, но речь немного не о том. =)
14:26 25.04.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Ну например мой слабый ум совершенно не позволяет изучить простые правила родного языка -
Это мы все видим.
> но очень позволяет помнить наизусть текст сложной программы и даже без компа находить в нем ошибки. Мне например всякие блок-схемы не нужны, я их в уме рисую.)))
А это — всего лишь Ваши слова. Причем, сказанные о себе самом...
14:27 25.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> умничка, полезный и практический ум. А пишет с ошибками?
> > Я таких не встречал. Подозреваю, что таких не бывает...
Уважаемый, ваш круг таков. Я считаю себя грамотным, но некоторые не шибко грамотные ребята в нашей бригаде дадут по уму мне фору. Иногда удивляюсь своей глупости и простоте их решений. Иногда наоборот. Кароч... чипизация форева!
14:29 25.04.2011
КукишидzZzе писал(а) в ответ на :
> В жизни например не очень приятно вести беседу с человеком, который двух слов связать не может.
Вот она проблема ворчунов. Нашел слабость в собеседнике и самовозысился. Когда я общаюсь с человеком у меня мозги по другому работают "Честный" "Забавный" "Надежный" "Простой" "Добрый".
> Т.е. вы считаете, что грамотно пишущий человек зацикливается в процессе? Вы ошибаетесь. Грамотное письмо на уровне рефлекса. > Теперь я вас понимаю. Трудно конечно потеть над каждым словом..
Я нечего не имею против грамотных людей. Среди них полно тех кому не нужно доказывать самим себе, что они лучше окружающих.
Ворчунам без разницы в чем иметь приимущество. Они даже способны его выдумать. "Я зэк - значит настоящий мужик, кто не сидел тот .....", "Я ариец - голубая кровь", "Мой папа милиционер" =)
14:30 25.04.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> перешел на чтение Пикуля
Мне хватило "Нечистой силы". Более мерзкого и грязного заказного пасквиля, по-моему, еще никто не написал. Притом, что лично я не идеализирую главных героев романа, т.е. Николая Александровича и его многочисленных домочадцев... Но так-то уж обливать их помоями по заказу партиии и правительства — это, согласитесь, верх подлости. Тем более, что возразить они уже не могут...
14:32 25.04.2011
Неизвестный писал(а) в ответ на :
> Вам не кажется «многоуважаемый» Bramis , что вы этим унижаете людей, который делают грамматические ошибки.
Что Вы, что Вы! Сильнее, чем они сами себя унижают своей безграмотной писаниной, Брамис унизить их просто не в состоянии...
14:33 25.04.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Интересно что он скажет если после этого я буду считать его мягко говоря дурачком?
А почему Брамиса должно интересовать мнение человека неграмотного? Совсем не должно...
14:36 25.04.2011
Человек писал(а) в ответ на :
> Терпеть не могу мелочных людишек
Ваше святое право.
> У позитивно мыслящих нет таких потребностей.
Нет потребностей "не мочь терпеть" кого-либо? Возможно... Ну что же? Выходит, Вы — не "позитивно мыслящий"
14:38 25.04.2011
Человек писал(а) в ответ на :
>Терпеть не могу мелочных людишек, которые цепляются к форме а не содержанию.
> Делаю много ошибок. Но не потому, что незнаю правил, не потому, что ненавижу тех кто мою писанину будет читать. > Просто смотрю шире и не зацикливаюсь как многие.
Я, поверьте. тоже. Не мучаюсь правописанием, не подыскиваю проверочные слова и не вспоминаю о правилах. Тем не менее, пишу почти без ошибок. Более того, я не стану придираться к человеку, который иногда ошибается. Но если русский демонстрирует полное незнание языка и при этом заявляет о своей любви к великой нашей культуре... =) Это чересчур!
Но тут есть еще один аспект, упомянутый уже Быковым:
Письмо от филолога, содержащее орфографические ошибки, можно стирать, не дочитывая.
Я как-то по работе видел документ, присланный в государственное учреждение гражданином. Он исписал целую страницу пафосным рассуждением о том, как надо возрождать русскую культуру (к слову зря, этот вопрос был вне компетенции ), но при этом допустил несколько грубых орфографических ошибок... Из-за чего его письмо казалось уже не призывом, а насмешкой. P.S. К слову, серьезные "госслужащие" стараются вылизывать свои документы до мелочей, не стесняясь прибегать к помощи более грамотных коллег и подчиненных.
14:39 25.04.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Только почему собственно "особенно в России"....?
Принимается. Как Вам откорректированная фраза: "Особенно в странах третьего мира, в том числе, постсоветского пространства"?
14:43 25.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Уважаемый, ваш круг таков. > Я считаю себя грамотным, но некоторые не шибко грамотные ребята в нашей бригаде дадут по уму мне фору. Иногда удивляюсь своей глупости и простоте их решений. Иногда наоборот. > Кароч... чипизация форева!
Ээээ... Это, собственно, о чем?
14:50 25.04.2011
Нет потребностей "не мочь терпеть" кого-либо? Возможно... Ну что же? Выходит, Вы — не "позитивно мыслящий"
Ворчуны посмекалистее так и делают. Видя что кто-то хороший, быстро ищут недостатки, что вернуть миру привычное очертание "Я хороший он плохой".
Ахахха ) Видиш я тебя считаю смекалистым, хоть и ворчуном )
>> Я считаю себя грамотным, но некоторые не шибко грамотные ребята в нашей бригаде дадут по уму мне фору. Иногда удивляюсь своей глупости и простоте их решений. Иногда наоборот. >> Кароч... чипизация форева!
> > Ээээ... Это, собственно, о чем?
Ну что Вы... Такое впечатление.. люди забыли, в каком тысячелетии они живут! Многолетнее учение азам (хотя бы грамоте и арифметике).. это же прошлое! Лучше, конечно, основные знания: родную грамматику и орфографию внушать (или вернее - врождать ) генетически.. Но от матрицы не уйти. Покупка профессии, как покупка программы на комп. Имхо, за этим - будущее. Учителей и преподов не будет.
в России, может быть тяжелое детство, пьющие родители, необходимость с малых лет зарабатывать, все, что угодно может быть.
