Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Объясните, что такое Россия?- спрашивают русские староверы.

  философ
philosopher


Сообщений: 5481
21:23 09.04.2011
Итак, Вы являетесь апологетом Нового Мирового порядка, что вытекает по логике построения ваших мыслей (глобализация как следствие необратимого прогресса стирает границы национальностей, традиции, суверенитетов). Кстати, эта идея естественно не Ваша и постоянно муссируется начиная 1985 года.
Глобализация – это процесс всевозрастающего воздействия различных факторов международного значения (например, тесных экономических и политических связей, культурного и информационного обмена) на социальную действительность в отдельных странах.
Центральная идея, лежащая в основе глобализации, заключается в том, что многие проблемы невозможно адекватно оценить и изучить на уровне национального государства, т. е. на уровне отдельной страны и ее международных отношений с другими странами. Вместо этого их необходимо формулировать с точки зрения глобальных процессов. Некоторые исследователи зашли в этом настолько далеко, что они предсказывают, что глобальные силы (под которыми имеются в виду транснациональные компании, другие глобальные экономические образования, глобальная культура или различные глобализирующие идеологии) становятся настолько сильными, что ставится под вопрос дальнейшее существование отдельных национальных государств.


http://www.univer.omsk.su/omsk/socstuds/glob/in...

Особенно настойчиво эту идею "втюхивают" общественному сознанию в последнее время. Махровый проводник интересов Госдепа США Н.Злобин в своей статье "Конец суверенитетов" открытым текстом обозначил необходимое и неизбежное условие глобализации - потерю суверенитетов.
Нельзя сохранять приоритет полноценного суверенитета национальных государств по отношению к важнейшим интересам всего мирового сообщества, принцип невмешательства во внутренние дела извне или недопустимости обеспечения безопасности страны, региона или людей силами мирового сообщества извне. Иначе это ему - мировому сообществу - может слишком дорого обойтись.

http://www.rg.ru/2011/03/23/suverenitet.html

Вы и с этим согласны, chаrlі24? И как Вы думаете, какие страны де-факто суверенитеты сохранят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:02 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Может напомнить, как "цивилизованные" америкосы уничтожили коренной народ американского континента под корень? А испанские "цивилизованные" конкистадоры естественно несли дикарям Южной Америки свет прогресса. Жду ответа/
quoted1
а где вопрос?
Может напомнить?...... ну, напомните!)))))
Давайте ещё вспомним о тотальном геноциде кроманьонцами неандртальцев....
Хотите поговорить про индейцев? нет проблем.
вы про "бобровые войны" слышали чего-нить? Дикари презамечательно убивали друг друга.
Красивый Щит, шаманка кроу, вспоминала: "Когда не нападали наши враги, на них нападали наши воины, а потому всегда кто-нибудь где-то сражался. Мы, женщины, иногда пытались остановить своих мужчин от походов против врагов, но это было все равно что говорить с зимней вьюгой"
"Антрополог Ральф Линтон отмечал, что война была основным видом деятельности мужчин, а также главной движущей силой всей индейской культуры.
Жизнь мужчины концентрировалась вокруг военных рейдов и набегов. Детям с юного возраста внушали, что смерть в бою, помимо того, что сама по себе почетна, также защищает человека от всех неприятностей, которые ожидают стариков. По словам одного из черноногих, "война была лучшим способом для юноши сделать себе имя". (2)


По подсчётам Бюро переписи населения США между 1775 и 1890 годами произошло более 40 войн, которые унесли жизни 45000 индейцев и 19000 белых, в число которых входят женщины и дети. По подсчетам Джона Теббела и Кита Дженнисона, примерно три четверти этих войн начинались по инициативе краснокожих.
вот ответ.
вы, философ, тоже наверное читали Купера и Майн Рида?)))))) я читал в детстве о благородных дикарях. нифига они не благородные.)
и вымерли большей частью от эпидемий. мы им оспу, а они нам сифилис- вполне адекватный обмен..)))) даже в книжках про индейцев про оспу писали...))))))
так что.... про "уничтожение" вы дали маху, ой дали...))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:07 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Из него никак не следует, что "традиционализм и убожество есть тождественные понятия". Я уже не говорю о доказательной базе, Вы даже это утверждение толком не обозначили. Даже если подобная мысль в Вашей голове и витала, не советовал бы ее отстаивать - попадете в незавидное положение.
quoted1
пока что попадают в незавидное положение ниспровергатели..)))))
а в вашей жизни есть традиционализм? много?
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) Лейтмотивом Вашего эссе является нехитрая теория глобализации мирового сообщества, в результате которого размываются национальности, традиции, суверенитеты народов земли. Возникает Новый Мировой порядок "о котором так долго говорили" "люди мира". Если наивно посмотреть на эту теорию, то возникает логическая мысль - да это закономерный процесс развития цивилизации, обусловленный всемирным прогрессом. Вот только более внимательные аналитики такого радужного взгляда на настоящую действительность по определенным причинам не разделяют.
quoted1
да, более внимательные аналитики всегда недовольны.) им за это деньги платят.)
вполне нормальный процесс...
пока что я не вижу возражений, если исключить апелляцию к более внимательным аналитикам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:17 09.04.2011
Ещё немного об индейцах.... ангелочки, право слово...))))

о 22 марта 1622 года когда воины племени поухатан внезапно атаковали европейское поселение Джеймстаун и вырезали абсолютно всех обнаруженных там европейцев - 347 мужчин, женщин и детей. Тела многих несчастных были буквально раскромсаны на части. Результатом "варварской резни", как ее назвали в Европе, стала смерть трети европейского населения Вирджинии. Это злодеяние стало шоком для Британии и Европы и во многом способствовало возникновению имиджа индейца как кровавого убийцы. В дальнейшем индейцы периодически этот имидж «поддерживали».

Особенными зверствами отличалась война индейцев против колонистов под предводительством вождя племени вампаноаг Метакомета в 1675-1676 годах, когда были разрушены 20 из 90 поселений и убит каждый 16-ый поселенец. Одной из излюбленных мишеней индейцев были караваны поселенцев потянувшиеся в середине 19-го века на Запад. Это вынуждало колонистов вооружаться и быть всегда готовыми к атаке. Если индейцы побеждали, то это означало смертный приговор всем мужчинам. Женщин и детей иногда убивали, иногда уводили с собой. "Некоторые индейские племена творили просто ужасающие зверства после победы над противником и захвата его поселения. Никаких правил или договоров относительно того, как относиться к побежденным, не было; грабежи, изнасилования и массовые убийства были в порядке вещей. Воины победившей стороны становились буквально обезумевшими. Удовлетворив среди пылающих жилищ свои животные инстинкты, победители приступали к снятию скальпов."(1) После победы индейцы возвращались домой, где на специальных шестах развешивали трофеи: ноги, руки и скальпы павших врагов. «Особая честь» ожидала пленных - долгая мучительная смерть у столба пыток.
"Можно сказать, что воинам, проигравшим сражение, погибшим в бою и скальпированным, повезло по сравнению с теми, кто попал в плен. ... Казнь была долгой и мучительной. Пленным наносили порезы шипами; вырывали куски мяса раскаленным железом и съедали у них на глазах. Главными палачами были женщины, которые не только сами мучили пленных, но и подталкивали к этому детей. Пленных подвергали пыткам и издевательствам в течение нескольких дней; если человек терял сознание от боли, его снова приводили в чувство. Когда все было кончено, ирокезские воины съедали сердца умерших. а различные части тела отдавали соплеменникам. Крики, как и ирокезы, считали, что, съедая сердце умершего человека, они забирают его силу; их женщины также принимали участие в пытках и издевательствах над пленными.
...
Однако никто из индейцев не издевался над побежденными с таким жестоким и отвратительным наслаждением, как апачи и команчи. Апачи. единственные, следует подчеркнуть, из племен юго-запада, занимались такими вещами, как кастрация живых и мертвых; привязывание на муравейник; сдирание кожи с живого человека; распятие при помощи шипов кактуса: подвешивание вниз головой над огнем, а также привязывание к кактусу в качестве мишени для поражения стрелами. Что касается команчей, то те сначала убивали детей, потом насиловали женщин, после чего либо сажали их на кол, либо бросали посреди пустыни, перерезав ахиллово сухожилие. Затем они приступали к уничтожению пленников-мужчин: убивали медленно и методично, лишая тело жизни сантиметр за сантиметром." (1)
Хотя каннибализм был распространен, например, у ирокезов и тонкавов, справедливости ради стоит сказать, что североамериканские индейцы выглядели гуманнее нежели их южные собратья, у которых каннибализм и человеческие жертвоприношения были поставлены на поток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:23 09.04.2011
А вот милейшие обитатели Америки Южной:

Инка де ла Вега, которого нет оснований подозревать в склонности ко лжи, писал в «Истории инков» о чариванах, живших по соседству с империей Инков в XV-XVI веках:

«У них не было религии и они ничему не поклонялись... жили они как звери в горах без селений и домов, ели они человеческое мясо, и чтобы иметь его они совершали набеги на соседние провинции и поедали всех попадавших к ним в плен..., а когда они их обезглавливали, то пили их кровь... Они ели не только мясо соседей, которых брали в плен, но и своих собственных людей, когда они умирали.

А после того, как они его съедали, они по суставам складывали вместе кости и оплакивали их и хоронили в расселинах скал или в дуплах деревьев... Одеты они были в шкуры... Соединяясь для совокупления, они не считались с тем, были ли то их сестры, дочери или матери».

В описаниях диких племен де ла Вегой без труда можно заметить элементы древних обрядов — например вкушение плоти умерших ради восстановления родового единства. Эта традиция и ныне широко распространена среди южноамериканских индейцев, а равно и среди некоторых племен горной части Новой Гвинеи.

Альфред Метро описал обычаи южноамериканских людоедов тупинамба. Они, подобно чариванам, находясь на очень примитивном уровне социально-хозяйственной организации, ведут войны с соседними племенами исключительно ради добычи пищи для каннибальских пиршеств, однако пойманных людей не сразу пожирают. Этому предшествуют довольно долгие мучения жертв, в результате которых они, в конце концов, погибают и только тогда их употребляют в пищу. Женщины макают в кровь погибших соски грудей, а потом дают их своим младенцам, которые становятся людоедами буквально с молоком матери.

Ярчайшим примером каннибализма может служить знаменитое государство инков. Здесь были широко распространены человеческие жертвоприношения: бедняге вскрывали грудную клетку, извлекали сердце и легкие, а еще горячей кровью орошали каменное божество - идола. Затем индейца, принесенного в жертву, под всеобщее ликование... съедали.

Существовал также обряд, когда избранного жрецами человека из благородного сословия обнаженным привязывали к столбу, а самые знатные индейцы с членами своих семей ножами срезали с него мясо и на глазах еще живого страдальца, чуть поджарив, лакомились им. Женщины в это время смазывали кровью жертвы соски своих грудей и давали их младенцам.

Но это еще не предел. Так, у одного из народов государства инков бытовал обычай, когда возле покойника собирались родственники и съедали его сваренным или зажаренным.

Каннибализм в данном случае облекался в религиозную форму и сопровождался всевозможными ритуальными действиями. Что же касается пленных, захваченных во время войны, то их ели без всяких ритуалов.

Женщины из побежденных племен становились наложницами, рожали детей, которые в 11—13-летнем возрасте превращались в пикантное блюдо для победителей. Если наложница не могла рожать или со временем утрачивала детородные функции, ее также съедали. Та же участь ожидала подростков, родившихся у женщин-победительниц от мужчин-побежденных. Причем, чтобы впоследствии получить деликатес, женщин насильно отдавали во власть пленников, которые через несколько минут предвосхищали участь своих только что зачатых детей.

Во времена инков во многих провинциях государства функционировали лавки, торговавшие колбасами и сосисками из человечины...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
22:57 09.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может напомнить, как "цивилизованные" америкосы уничтожили коренной народ американского континента под корень? А испанские "цивилизованные" конкистадоры естественно несли дикарям Южной Америки свет прогресса. Жду ответа/
> а где вопрос?
> Может напомнить?...... ну, напомните!)))))
quoted1
Вопрос в том, что и "дикари" и "цивилизованные" - это животные одного вида. Забрось Вас в дикие джунгли (к примеру авиакатастрофа) и через месяц-другой (если не умрете от страха и безысходности) Вы не то только обезьян, но и человечинку кушать станете. Почамкивая и похрустывая. Хотите примеры или сами их найдете? Вся Ваша "цивилизованность" слезет, как змеиная шкура. Не верите мне, спросите у Volkа.
Что касаемо приведенных Вами страшилок, то не всем "документам" я бы верил без оглядки. По представлениям многих американцев, до недавнего времени в России по городам бродили дикие медведи, а неграмотные жители этих городов с балалайкой под мышкой выпивали по ведру водки в один присест. Интересно, откуда цивилизованные американцы эту инфу брали? Верно тоже из источников, которые нет основания "подозревать в склонности ко лжи."
Кстати, Вы про зверства инквизиции не хотите поговорить. Время, однако, то же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:07 09.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) Из него никак не следует, что "традиционализм и убожество есть тождественные понятия". Я уже не говорю о доказательной базе, Вы даже это утверждение толком не обозначили. Даже если подобная мысль в Вашей голове и витала, не советовал бы ее отстаивать - попадете в незавидное положение.
> пока что попадают в незавидное положение ниспровергатели..)))))
> а в вашей жизни есть традиционализм? много?
quoted1
Достали. Хорошо, давайте поговорим, к примеру, о мононациональной стране Израиль. Вот уж где традиционализма "через край." Даже гражданства, не будучи евреем, Вы не получите. C этим спорить, надеюсь, не станете? Попробуйте, однако, утверждать об убожестве этого государства. Вместе посмеемся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:27 09.04.2011
Эй, chаrlі24 - знаток зверств диких индейских племен, а поговорить про человеческие волосы для набивки диванов, про человеческую кожу, для абажуров, про кровь, скачиваемую полностью, у сотен тысяч младенцев для раненых немецких солдат, про людей живьем сжигаемых в топках на удобрение есть желание? Это делали не южноамериканские дикари, а вполне "цивилизованные" европейцы в 20 веке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
23:32 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Достали. Хорошо, давайте поговорим, к примеру, об мононациональной стране Израиль. Вот уж где традиционализма "через край." Даже гражданства, не будучи евреем, Вы не получите. C этим спорить, надеюсь, не станете? Попробуйте, однако, утверждать об убожестве этого государства. Вместе посмеемся.
quoted1
ОК! Заметьте, вы сами этого захотели!))))))
Евреи- люди умные и цивилизованные, не дикарям чета!
Смотрим:

Выгодно ли быть ультраортодоксом в Израиле?
На этот вопрос решило попробовать ответить экономическое издание "Глобс".
Широко известно, что государство предоставляет религиозным семьям скидки при оплате муниципальных налогов (от 70% до 90%), частично оплачивает для них детские сады, а также выделяет различные субсидии учащимся религиозных учебных заведений (йешив).

Но оказалось, что об ортодоксах ("харедим") заботится не только государство, но и банки, сотовые компании и другие частные предприятия.

К примеру, у операторов сотовой связи существуют специальные "кошерные" программы, при которых минута разговора стоит 25 агорот, а не 55 агорот, как в среднем платят "обычные" клиенты. У компании "Пелефон" есть особая программа "25 шекелей за 1000 минут", но она доступна только ортодоксам. Аналогичные программы есть и у "Оранжа" (35 шекелей за 900 минут), и у "Селкома" (40 шекелей за 400 минут), и у "Мирс" (50 шекелей за 1800 минут) но все они для "кошерных" телефонов.

Банк "Леуми" предлагает учащимся йешив, открывающим у них счет, денежный подарок в размере 1500 шекелей (на 36 платежей). Автобусный кооператив "Эгед" возит ортодоксов "кошерными" маршрутами почти за полцены: к примеру, обычная поездка из Хайфы в Иерусалим стоит 45 шекелей, а на "кошерном" автобусе - 28 шекелей, из Офакима в Иерусалим - 24 шекеля вместо 40 шекелей, из Арада в Ашдод - 24 шекеля вместо 50 шекелей.

Ортодоксы также имеют большие скидки на товары для детей: в религиозных районах даже в крупных торговых сетях типа "Нью-Фарм" "кошерная" ("мехадрин") детская смесь "Матерна" стоит 40 шекелей, а не 57, есть также скидки на подгузники и другие предметы по уходы за младенцами.

Почти все курсы подготовки к психометрическому экзамену дают ортодоксам скидки от 20% до 50% (максимальная - 50% в компании HIGH-Q).

Даже в пунктах приема вторсырья в квартале "Меа Шеарим" в Иерусалиме ортодоксам за сданную бутылку дают 31 агору, а не 30, как это установлено законом о вторичном использовании. Откуда берется прибавка - не ясно.

Это далеко не полный список льгот и скидок, предоставляемых в Израиле ультраортодоксальному населению.

Начинаем смеятся? нет?))))
ну тогда вот ещё:
По масштабам бедности Израиль значительно опережает Европу

29% населения Израиля грозит страшная бедность – по сравнению с 16% в среднем по государствам Евросоюза. Об этом сообщается сегодня в отчете ЦСБ, опубликованном по случаю отмечаемого в мире Международного дня борьбы с бедностью. Характерно, что в опубликованном ЦСБ документе использован не израильский (изрядно заниженный), а европейский индекс бедности. Как разъяснила экономическая газета TheMarker, в группу риска входят те граждане, чей свободный доход составляет менее 60% среднего свободного дохода на душу населения в целом по стране.

По сравнению с 2008 годом группа риска увеличилась на 2%. Тем временем в странах Евросоюза эта группа уверенно уменьшается.

ЦСБ разъяснило: в Израиле больше многодетных семей, чем в Европе, причем именно они, как правило, и входят в группу риска. К тому же далеко не во всех многодетных семьях трудоустроены оба родителя, что еще больше повышает риск скатиться на дно.

В Израиле больше всего рискуют оказаться за "чертой бедности" пожилые люди и дети (38%), в то время как в странах Евросоюза – всего 19%.

Около третьей части пожилых людей в Израиле (33%) рискуют доживать свои дни в чудовищной бедности - по сравнению с 20% в среднем по ЕС.


чем больше традиционности и религиозности- тем беднее страна. даже населённая умными людьми.
чёткий тезис, который подтверждается раз за разом.)))))
Ну, что у нас есть на очереди? Япония, не правда ли?))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
23:36 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> А испанские "цивилизованные" конкистадоры естественно несли дикарям Южной Америки свет прогресса.
quoted1
О да, отбросы общества, не умевшие ничего, кроме убийства, а конкистадоры были в основном такими, очень цивилизованны. И это учитывая, что само общество тогда только вышло из феодализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
23:45 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, Вы про зверства инквизиции не хотите поговорить. Время, однако, то же.
quoted1
Можно, можно...)
между нами говоря, зверства инквизиции- штука скверная, но.... Недавно прочёл, что самым распространённым приговором обвиняемым в колдовстве в Англии было.... оправдание!)))))
А самыми распространёнными приговорами были изгнание и конфискация имущества. Сжигали только особо упорствующих. И казнили церковные суды намного меньше светских...
Я сам не люблю инквизицию и вообще религиозников. Огромнейший плюс нашей цивилизации за то, что мы САМИ смогли изжить эту заразу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
23:45 09.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> их фетиши горадо менее технологичны, так что я цивилизованней.
quoted1

То есть цивилизованность зависит от количества мегапикселей в камере или ядер в процессоре компьютера ?

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> удобная штука, между прочим...))) можно написать гадость на форуме по пути домой.))))))
quoted1

А вот к примеру у Жан Жака Руссо не было айфончика, и даже электричества с интернетом. Наверное он совершеннейший дикарь по ставнению с современными клубными оболтусами.

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Прогресс- это постоянное развитие. Техническое, культурное, морально-нравственное (в определённом смысле)
quoted1

Ну да, сравнить к примеру культуру викторианской англии и современных чавов. По -моему это не развитие, а деградация.

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Староверы и иные дикари ставят себя вне прогресса, т.е. добровольно отказываются от прогресса во имя своих убогих фетишей.)) мне уважать их за это? перетопчутся.)))
quoted1

Хм, а вы считаете что это прогресс, а не наоборот регресс ? Почему ? Если вспомнить римскую империю в периуд ее угасания. Сколько видов кушаний, сколько всяких гаджетов облегчающих жизнь они придумали, сколько различных новых развлчений... Но почему-то сейчас этот периуд считают регрессом этого государства.

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> не смотря на флаг сало не употребляю..)
quoted1

А я несмотря на флаг употребляю

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> а не путаете ли вы село с пригородом?)))))))))
> фсё-таки разница есть...)
quoted1

Да не, не путаю, пригород это часть города как не крути, а я живу в селе, отдельной административной еденице.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:46 09.04.2011
chаrlі24, я не знаю плакать или смеяться. Это Израиль то бедная страна? Буквально месяц назад встречался со знакомым евреем, иммигрировавшим в Израиль. Он, кстати, отнюдь не миллионер. Ну если бедностью считать отсутствие колец с бриллиантами на пальце величиной с грецкий орех, тогда да. Тогда, конечно, сплошное убожество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:56 09.04.2011
В настоящий момент уровень жизни в Израиле снижается в результате общемирового экономического кризиса. И это никак не связано с традиционализмом. Не надо мошенничать и подтасовывать факты.

http://www.mignews.com/news/economics/world/170...

На 5 октября 2010 года ООН опубликовала рейтинг уровня жизни: Израиль – 27-й, Россия - 71-я.
Надеюсь, Вы не будете утверждать, что уровень традиционализма в РФ выше?

http://www.newsru.co.il/world/05oct2009/rat8011...

Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
23:57 09.04.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> chаrlі24, я не знаю плакать или смеяться. Это Израиль то бедная страна? Буквально месяц назад встречался со знакомым евреем, иммигрировавшим в Израиль. Он, кстати, отнюдь не миллионер. Ну если бедностью считать отсутствие колец с бриллиантами на пальце величиной с грецкий орех, тогда да. Тогда, конечно, сплошное убожество.
quoted1

http://7sekretov.ru/world-ranking-2011.html

36-е место в рейтинге уровня жизни...) не бог весть что, конечно...))))))) но, Сингапур, Тайвань, Южная Корея- выше в рейтинге.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Объясните, что такое Россия?- спрашивают русские староверы.. Итак, Вы являетесь апологетом Нового Мирового порядка, что вытекает по логике построения ваших ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия