Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Рабы по контракту?

Кухарка
278 7336 15:12 30.03.2011
   Рейтинг темы: +3
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
"Российский союз промышленников и предпринимателей в ближайшие месяцы подготовит новые предложения по изменению Трудового кодекса (ТК) РФ. Об этом в понедельник, 28 марта на семинаре «Клуба региональных журналистов» рассказал руководитель Комитета РСПП по рынку труда и кадровым стратегиям, президент ООО "Группа ОНЭКСИМ" Михаил Прохоров.
«Мы живем в постиндустриальной экономике, а Трудовой кодекс у нас середины прошлого века, - пояснил Прохоров. - Тогда была задача - закрепить работников на своих местах, сейчас ситуация изменилась - человек должен иметь возможность свободно перемещаться. Кроме того, сейчас вся система трудовых отношений борется с бедностью и талантливый работник не имеет преимуществ перед другими... Наконец, нынешний Трудовой кодекс ориентируется на промышленных работников, а у нас сейчас - прежде всего сервисная экономика. Как измерить труд официанта - чаевыми? А труд журналиста - только количеством строк? Трудовые отношения должны быть точными - это очень важно...». Нынешний Трудовой кодекс и система социального страхования сдерживают развитие инновационной экономики, считает предприниматель.
«Трудовой кодекс должен стать социальным лифтом для людей, - продолжает рассуждать Прохоров. - И превалировать должен срочный трудовой договор, как это происходит во всем мире, чтобы человек имел возможность вписать туда со своей стороны все интересующие его моменты и чтобы он мог свободно перемещаться. Не устраивают трудовые отношения - меняй место работы и заключай новый срочный договор. При этом такой договор может перезаключаться на новый срок, заключаться на новых условиях и т.д.».
Иными словами, РСПП предлагает основным видом трудового контракта в России сделать такой трудовой договор, при котором возможно его расторжение работодателем в одностороннем порядке, просто по истечении срока действия. Если уволить работника с постоянным контрактом, соблюдающего все должностные инструкции, достаточно трудно, то со срочным договором достаточно лишь дождаться конца контракта — обычно они заключаются на год, во многих организациях на год календарный.
То есть перевод организаций на срочный трудовой контракт делает возможным «новогодний подарок» всем сотрудникам сразу в виде сокращения штатов или закрытия проекта без каких-либо компенсаций и дополнительных выплат.
При этом новый ТК должен быть проработан на совесть, считает Михаил Прохоров. Не должно возникать желания его обойти, «найти в нем лазейку» - это, очевидно, касается как уловок работодателей, так и хитростей работников, например, поступающих в штат в начале беременности в расчете на декретный отпуск. Вот только при общей направленности кодекса в сторону срочных трудовых договоров работодатели вполне могут обойтись и без хитростей — важная для бизнеса возможность сокращать «издержки» на сотрудников без компенсаций по нынешнему ТК будет прописана в поправках.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
15:16 30.03.2011
Планы РСПП оценил депутат Госдумы от КПРФ Николай Коломейцев:
«СП»: - Пока РСПП предложила лишь общую концепцию поправок в ТК. Как вы оцениваете вообще необходимость реформировать эту сферу законодательства?
- В части защиты прав наемного работника — нужно менять Трудовой кодекс. Но то, что предлагается в части увеличения пенсионного возраста, увеличения рабочего дня, как Прохоров предлагал — это, конечно, вредительство. У нас люди и так замордованы. По данным переписи, мужчин на 10 миллионов меньше, чем женщин. А из-за чего? Из-за того, что они убиты стрессом, безработицей, низкими зарплатами.
Лучше бы Прохоров вместо спортивных клубов вкладывал бы деньги в собственную страну.
«СП»: - Что, по-вашему, стоило бы изменить в действующем ТК?
- По-хорошему, нужно вернуть права профсоюзов на защиту трудовых интересов работников. Надо усилить положения трудового договора. Увеличить заработную плату и ее гарантии. Потому что у нас сейчас задолженности по зарплате растут — уже полгода. Многие не получают заработок по три месяца и даже больше.
«СП»: - То есть в этом смысле у нас возвращаются 90-е? Почему?
- Причина простая. Мигрантов завозят и тем вынуждают людей работать за низкую зарплату или даже терпеть, когда ее задерживают. Так что причина очень простая. Отсутствие ответственности она называется. Временщики.
«СП»: - Что вы можете сказать о стремлении РСПП сделать основным видом трудового контракта срочный?
- Срочный трудовой договор — это Средневековье. Люди не хотят тратиться на соцпакеты, вот и всё. Заключили договор на полгода, потом смотрят на вас. Рот вы открыли — свободны, с закрытым ртом — еще можете поработать, но зарплату можно и урезать под любым предлогом. Плюс система штрафов — не так посмотрел, не так шагнул...

Заканчивается цитируемая статья следующим выводом:
"Россия, с ее апатичным населением с одной стороны — и относительно сильным и циничным государством с другой стороны, может считаться одним из самых удачных полигонов для либеральных реформ. Видимо, именно на гражданах РФ экономисты будут выяснять — насколько далеко можно откатить назад трудовое законодательство, чтобы не произошло социального взрыва. Поражение на выборах правящему классу России практически не грозит — а значит, экспериментировать можно без оглядки на простых граждан." http://svpressa.ru/society/article/41193/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
15:34 30.03.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> «СП»: - Что, по-вашему, стоило бы изменить в действующем ТК?
> - По-хорошему, нужно вернуть права профсоюзов на защиту трудовых интересов работников. Надо усилить положения трудового договора. Увеличить заработную плату и ее гарантии. Потому что у нас сейчас задолженности по зарплате растут — уже полгода. Многие не получают заработок по три месяца и даже больше.
quoted1
Пусть кпрф разработает такой закон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
15:36 30.03.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> «СП»: - Что, по-вашему, стоило бы изменить в действующем ТК?
>> - По-хорошему, нужно вернуть права профсоюзов на защиту трудовых интересов работников. Надо усилить положения трудового договора. Увеличить заработную плату и ее гарантии. Потому что у нас сейчас задолженности по зарплате растут — уже полгода. Многие не получают заработок по три месяца и даже больше.
quoted2
>Пусть кпрф разработает такой закон.
quoted1

А кто вам не дает создавать профсоюз? Это легко и просто каждый может это сделать. А вот, нахлебников плодить не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
15:36 30.03.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть кпрф разработает такой закон.
quoted1

Они то разработают, только кто ж его принимать будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
15:39 30.03.2011
Чинандега писал(а) в ответ на сообщение:
>А кто вам не дает создавать профсоюз? Это легко и просто каждый может это сделать.

Будьте реалистом. На малых предприятиях, где хозяин сам же и директор, это практически невозможно - людей, только поднявших вопрос о создании профсоюза, увольняют сразу.
И насчёт нахлебников - у нас увольняют, например, за то, что не достаточно почтительно поздоровался с начальником, попросил увеличить зарплату, наконец, просто попал под "горячую руку" (когда директор в плохом настроении и на всех кидается, как собака, в поиске виноватых в собственных просчётах) и т. п..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
15:45 30.03.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть кпрф разработает такой закон.
quoted2
>
> Они то разработают, только кто ж его принимать будет?
quoted1
Не важно.
Пусть разрабатывают и пиарят свою работу.
Мы на форуме уже замучились выпрашивать у агитаторов чётких данных о проектах кпрф. Не то что резюме - простого списка законопоектов от них так и не дождались, окромя обвинений в лени.
Молодцы кпрф. Плачут, что народ апатичный и не хочет сменить едро, а работать сами, над пиаром, не хотят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
15:58 30.03.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А кто вам не дает создавать профсоюз? Это легко и просто каждый может это сделать.
quoted2
>
>
> Будьте реалистом. На малых предприятиях, где хозяин сам же и директор, это практически невозможно - людей, только поднявших вопрос о создании профсоюза, увольняют сразу.
quoted1
Тогда тем более непонятно, почему КПРФ против срочных договоров, если хозяин может и так выгнать рабочих сразу. Тем более, что срочные договора сейчас и так массово заключаются. Нужно отслеживать в ТК гарантии по срочному договору и правила его окончания и пролангации, а не тупо отметать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
15:58 30.03.2011
Вот блин наши олигархи приципились к ТК каждый месяц всякие уроды выдвигают всякие там поправки, а главное эти поправки только ухудшают положение работника. Сейчас работодатель итак всякий раз пытаеться не выполнять, замалчивать права работников.
ТК нужно менять но только с ужесточением в сторону работодателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
16:02 30.03.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Будьте реалистом. На малых предприятиях, где хозяин сам же и директор, это практически невозможно - людей, только поднявших вопрос о создании профсоюза, увольняют сразу.
> И насчёт нахлебников - у нас увольняют, например, за то, что не достаточно почтительно поздоровался с начальником, попросил увеличить зарплату, наконец, просто попал под "горячую руку" (когда директор в плохом настроении и на всех кидается, как собака, в поиске виноватых в собственных просчётах) и т. п..
quoted1

Ты даже не представляешь, как я реален.
Создать профсоюз можно и без начальства, а после создания просто известить его об этом. Как и сделали мои знакомые в Мурманске. А уволить можно, только за что-то? А если начальник сказал пиши по собственному, ну если ты пишешь это твои проблемы. А суды сей час выступают как правило на стороне работника.

Сам являюсь директором. У меня планы, обязательство и если я буду увольнять по причине "почему в шапке" и "почему без шапки" то ни каких выполнений бизнес плана не будет. Я хороших работников берегу, у меня половина состава более пяти лет работает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
16:09 30.03.2011
Французы бы давно бастовали и палили Париж.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
16:14 30.03.2011
Чинандега писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам являюсь директором. У меня планы, обязательство и если я буду увольнять по причине "почему в шапке" и "почему без шапки" то ни каких выполнений бизнес плана не будет. Я хороших работников берегу, у меня половина состава более пяти лет работает.
quoted1
Вы сам по контракту у буржуя или в гос организации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракон
Дракон


Сообщений: 12539
16:19 30.03.2011
Чинандега писал(а) в ответ на сообщение:
> . Я хороших работников берегу, у меня половина состава более пяти лет работает.  
quoted1
Золотые слова...Хороших работников никто и никогда трогать не будет, а уж тем более придираться и увольнять... Беда у нас в том, что повсеместно низкий профессиональный уровень, да плюс нарушения трудовой дисциплины...Таких не просто надо увольнять, а даже и пособия лишать по безработице...Поэтому они согласны работать и за низкую зарплату и даже за задержки её...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
16:29 30.03.2011
Дракон писал(а) в ответ на сообщение:
> Беда у нас в том, что повсеместно низкий профессиональный уровень, да плюс нарушения трудовой дисциплины...Таких не просто надо увольнять, а даже и пособия лишать по безработице...Поэтому они согласны работать и за низкую зарплату и даже за задержки её...
quoted1
Таких легко выкинуть при любом ТК. Хороших работников берегут, отпускают за свой счёт по семейным, пораньше с работы когда очень надо.. это так.
Но когда речь заходит о мат. вознаграждении.. работник становится под надзор. Хотя если он действительно соответствует квалификации - работает спокойно, даже отказавшись выполнять незаконные распоряжения начальства. Квалифицированные и дисциплинированные в пределах полномочий и - главное - знающие ТБ и то, что им положено по ТК рабочие - большая редкость, но они есть. И почему-то они учат ИТР технике безопасности и безопасным методам производства работ, а не наоборот. Качество ИТР ещё хуже, чем рабочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
16:38 30.03.2011
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда тем более непонятно, почему КПРФ против срочных договоров, если хозяин может и так выгнать рабочих сразу.
quoted1

Большинство, если им предлагают писать заявление "по собственному желанию", безропотно его пишут, но изредка встречаются те, кто отказывается и тогда хозяину приходится изголяться - составлять липовые акты, под угрозой всё того же увольнения заставлять других сотрудников их подписывать, сокращать ставки и т. д. - при наличии срочного контракта всё будет значительно проще.

Чинандега писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам являюсь директором. У меня планы, обязательство и если я буду увольнять по причине "почему в шапке" и "почему без шапки" то ни каких выполнений бизнес плана не будет. Я хороших работников берегу, у меня половина состава более пяти лет работает.
quoted1

Вы забыли, что директора разные бывают. На работе у моего родственника (кстати, он сам там работает уже 9 лет) могут уволить за то, что не поздоровался с директором (при этом сам директор на приветствия не отвечает), везде поставлены камеры слежения, на компьютерах стоят программы, отслеживающие экран, замом директор взял бывшего милиционера, который ни в одном вопросе не разбирается, но очень любит командовать (особенно ему нравится увольнять, сам он приехал из Ангарска и ему нравится унижать петербуржцев). Когда во время кризиса 2008 г. не было заказов, то директор обвинял в этом всех работников, включая своего заместителя по технике безопасности и т. д.
И это довольно типичное малое предприятие. Инженеры не увольняются из-за трудностей с трудоустройством (везде требуются узкие специалисты, действуют возрастные ограничения, да и обманывают при устройстве на работу сплошь и рядом - при устройстве обещают одни условия, а по факту оказываются совершенно другие (контракт подписывается только после испытательного срока), также распространён найм на испытательный срок, после которого работника увольняют и берут следующего, на следующие три месяца и так далее (особенно от этого страдают врачи, им устанавливают испытательный срок 6 месяцев и копеечную зарплату на этот период, а потом увольняют, есть уже хорошо известные мед. учреждения, которые так существуют много лет).
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Рабы по контракту?
    . Russian Union of Industrialists and Entrepreneurs in the coming months will prepare new ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия