Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Furia versus Bramis

  Bramis
5ug7Xr


06:05 19.01.2011
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Собака без хозяина это вещь на помойке.
quoted1

Какая мерзость! У тебя китайский менталитет. В нормальных странах люди дают бездомным животным шанс, потому что, только так можно остаться людьми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:20 19.01.2011
Bramis
> Не ожидал от вас, либерала, такого глупого вопроса. Собака, даже и ничья, прежде всего имеет собственное право на жизнь. А стреляя в собак в городе, вы также нарушаете права людей, не желающих видеть проявления насилия и жестокости.
>
quoted1
Это точка зрения имеет право на существование, но к либерализму никакого отношения не имеет, как не имеет отношения к либерализму методы осуществления "перестройки", приватизации в России приведшие к голодным смертям, к убийствам, падению нравов..
и т.д.
Что-то молчит либерал Bramis по чубайщине и путенщине. Может что-то я упустил? Если упустил подскажите мне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:06 19.01.2011
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то молчит либерал Bramis по чубайщине и путенщине. Может что-то я упустил? Если упустил подскажите мне.
quoted1

Упустили. Я, хоть и иностранец, но множество раз призывал тут беречь Путина.
Несомненная заслуга коменды Путина в том, что им удалось выстроить вертикаль власти. Им удалось стянуть металлическими обручами распадающееся тело самого большого осколка бывшей сверхдержавы. Конечно, при этом они преследовали чисто экономические цели. Наверное, не надо объяснять, что выкачивать содержимое скважины намного дешевле при существовании единого стабильного государства, располагая юридической легитимностью, чем пытаться делать то же самое в различных горячих точках. Могущественным силам, конвертирующим невосполнимые природные ресурсы в жизненные блага сегодня нужно единое государственное образование на просторах северо-восточной Евразии. Более того, им нужен покой и стабильность в этом государственном образовании. Они должны иметь гарантии от всяких неожиданностей в виде революций и голодных бунтов. В их интересах поддерживать стабильную и безаварийную работу всей системы. Что они худо-бедно и делают. С другой стороны, их заинтересованность в стабильности — гарантия для людей, населяющих эти просторы от ненужных совершенно потрясений и катаклизмов. Если представить, что сегодня каким-то отморозкам удастся свергнуть действующую власть (не удастся! и попыток, конечно, не будет!), то что ожидает население уже завтра? Известно что — кровавая гражданская бойня всех со всеми, немедленная неконтролируемая дезинтеграция, хаос, разруха, голод, мародерство и, наконец, внешнее, предельно жесткое управление.
Если же нынешние власти (или их преемники) сохранят контроль до самого конца (в чем я уверен), есть шанс, что окончательная дезинтеграция пройдет относительно мирно и спокойно, как и начальная, в девяносто первом.
Берегите Путина!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:13 19.01.2011
И еще одно.
Процессы, происходящие сегодня (как и всегда) в Российской Федерации (Российской Империи, СССР) никакого отношения к либерализму, конечно, не имеют. Возможно, либеральные общества удастся построить в построссийских странах. Но сейчас не до жиру. Сегодня сохранение власти Путина и его команды — вопрос спасения жизней людей.
Берегите Путина!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
09:27 19.01.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собака без хозяина это вещь на помойке.
quoted2
>Какая мерзость! У тебя китайский менталитет. В нормальных странах люди дают бездомным животным шанс, потому что, только так можно остаться людьми.
quoted1
Хе-хе. Иными словами есть нормальные страны и ненормальные? Вот и проговорился либерал!))) И Китай, стало быть, страна ненормальная? А качество людей ты меряешь по их отношению к собакам... )))) Вот и найден критерий!!! ))))))))Отдельно отмечу, что "нормальными", ты, Брамис, объявляешь отношения, которые сам практикуешь. Иными словами ты именно себя считаешь эталоном, а отличия от него — патологией. Чтож! Вполне европейский взгляд на вещи. Но каков либерал!!! )))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:43 19.01.2011
Bramis
> Упустили. Я, хоть и иностранец, но множество раз призывал тут беречь Путина.
quoted1

Это понятно. Линия Кремля на смену Путина не устраивает некоторых иностранцев упорно лезущих во внутренние дела российского общества. Как раньше их не устраивала линия Кремля на поддержку Путина, теперь не устраивает линия на его отправку в отставку.


Bramis
> . Если представить, что сегодня каким-то отморозкам удастся свергнуть действующую власть, что ожидает население уже завтра?
quoted1

У Вас ошибочное представление о том, как устроена власть в РФ. Путин - это нарисованный финтишь, громоотвод, а раньше семулякр под которым группа в 100 -120 человек делала то, что считала нужным. А нужным она считала набивать свои заначки. Смена Путина будет означать только то, что власть созрела пойти хоть на какой-то диалог с обществом. Что в этом плохого для целостности государства?

Российское общество достаточно широко либерально и терпимо. В этом отношении Вы тоже заблуждаетесь.

У меня появились основания считать, что Вы вовсе не либерал, а фанат "запутина". Либералы понимают значение системы коллективного управления, в то время как Вы считаете авторитарха центром управления обществом. Ну, и какой же Вы либерал? Завтра Вам в голову прейдут другие «доброжелательные» мысли о России, но всегда эти Ваши пожелания диктатора для России и полной остановки развития экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


09:56 19.01.2011
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:

>Хе-хе.

Нечего хихикать.
В цивилизованных странах существуют общества защиты животных. Например, в Соединенных Штатах Америки и в Великобритании, это не благотворительные, а вполне государственные организации, инспектора которых обладают статусом полицейских. Они расследуют случаи жестокого или небрежного отношения к животным. Если кто-то не заботится или плохо заботится о своих питомцах, инспекторы общества собирают улики и передают дело в суд. Судья может выписать ордер на конфискацию животных, а самого горе-хозяина подвергнуть штрафу, приговорить к общественным работам, или даже тюремному заключению. Также сотрудники общества собирают и отлавливают брошенных и бездомных животных и доставляют в приют. Там их осматривает ветеринар, они проходят необходимое лечение и стерилизацию. Потом с ними работает бихевиорист, он определяет, подходит ли животное для домашнего содержания, не агрессивно ли оно. Агрессивных и неизлечимо больных усыпляют. Остальных социализируют и, по возможности, подбирают им хозяев. И это есть нормальная и единственно приемлемая практика.
Есть другая. Обращаться с кошками и собаками так, как это делают китайцы. Не так давно я посвящал этому отдельную тему, где ясно высказал свое отношение к этому, повторяться не буду. Скажу только, что тот, кто мучает беззащитных животных, или называет их "вещью на помойке", имеет весьма сомнительный резон называться человеком. Видимо, где-то здесь и пролегает водораздел между людьми и двуногими тварями. Соответственно, и по превалирующему общественному мнению общества можно разделить но нормальные и инфернальные. И это есть мое твердое убеждение. И еще скажу, что само существование инфернальных обществ представляет собой угрозу для человечества и вызывает некоторый дискомфорт существования на планете. В топку их! То есть, не людей, конечно, а подобный менталитет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


10:12 19.01.2011
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Bramis
> некоторых иностранцев упорно лезущих во внутренние дела российского общества.
quoted1

Имею основания. Когда вашу гибнущую страну охватит бунт, бессмыссленный и беспощадный, может не поздоровиться и соседям. А меня от вас отделяет не океан, а тоненький Керченский пролив...
> Как раньше их не устраивала линия Кремля на поддержку Путина, теперь не устраивает линия на его отправку в отставку.
quoted1

Разве не Путин олицетворяет собой размытое понятие "Кремль"?
> Вы считаете авторитарха центром управления обществом.
quoted1

Не всякого и далеко не всегда. Но сегодня, в данном конкретном случае, отсрочить неизбежное может только жесткий аворитарх. Конечно, вы можете не соглашаться, но не советую эксперементировать. Лучше принять, как a priori: есть Путин (или его последовательный преемник) — есть единое государство в северо-восточной Евразии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
14:19 19.01.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>Нечего хихикать.
> В цивилизованных странах существуют общества защиты животных.
quoted1
Существуют. Например в Англии законы об охране животных появились почти на сто лет раньше, чем законы, защищающие детей. И если за избиение собаки там можно было получить большой тюремный срок, то за избиение, а порой и убийство ребёнка родитель мог вообще не понести никакого наказания. И в то время, когда для животных там устраивали приюты, дети десятками гибли в жутких условиях на мануфактурах.
>Скажу только, что тот, кто мучает беззащитных животных, или называет их "вещью на помойке", имеет весьма сомнительный резон называться человеком.
Очевидно, в пылу полемики тебе показалось разумным поставить знак равенства между истязателями животных и теми, кто высказывает прагматический взгляд на проблему....
> Видимо, где-то здесь и пролегает водораздел между людьми и двуногими тварями.
Видимо, где-то здесь пролегает водораздел между обычными людьми и безответственными болтунами....
>Соответственно, и по превалирующему общественному мнению общества можно разделить на нормальные и инфернальные. И это есть мое твердое убеждение. И еще скажу, что само существование инфернальных обществ представляет собой угрозу для человечества....
Тот же Китай существует уже несколько тысячелетий и никакой угрозы человечеству не представлял. США существуют всего двести лет, но уже изобрели и применили ядерное оружие (а, если бы не СССР, то и продолжили бы его применять), которое безусловно представляет угрозу всему человечеству.....
P.S. Тебе мерзко смотреть, как китайцы едят собак? Очевидно, с неменьшей гадливостью мусульмане смотрят на то, как ты ешь свинину....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


14:53 19.01.2011
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Существуют. Например в Англии законы об охране животных появились почти на сто лет раньше, чем законы, защищающие детей.
quoted1

В истории любой страны можно найти мрачные эпизоды. Полагаю, сегодня и дети и кошки Великобритании защищены одинаково хорошо.
> Очевидно, в пылу полемики тебе показалось разумным поставить знак равенства между истязателями животных и теми, кто высказывает прагматический взгляд на проблему....
quoted1

Я готов признать, что несколько переборщил. Скажи только, ты уверен что бездомных и брошенных животных необходимо немедленно "утилизировать", не попытавшись дать им второй шанс на счастливую жизнь с новыми хозяевами? Почему?
> Тот же Китай существует уже несколько тысячелетий и никакой угрозы человечеству не представлял.
quoted1

Во второй половине семидесятых я служил срочную службу в СА. В тридцати семи километрах от границы с Китаем. Любой инструктаж перед каждым нарядом начинался и заканчивался подробным рассказом о китайской угрозе.
Несколько раньше были события на Даманском. Несколько позже Китай напал на Демократическую Республику Вьетнам...
И если бы Китай имел достаточное количество ядерного оружия и средств доставки, уверен, история планеты Земля писалась бы совсем по-другому.
Впрочем, сибирякам и дальневосточникам еще предстоит убедиться в исключительном миролюбии китайцев. Еще не вечер...
> P.S. Тебе мерзко смотреть, как китайцы едят собак? Очевидно, с неменьшей гадливостью мусульмане смотрят на то, как ты ешь свинину....
quoted1

Собаки и кошки принадлежат к отряду хищных. Их мозг высоко развит. Они обладают индивидуальностью, способностью привязываться к хозяину, обучаемостью.
Стадным копытным обычно отказывают в этих качествах. Хотя, некоторые исследования говорят о достаточно высоком интеллекте свиней...
В любом случае, я уже несколько лет практикую вегетерианство...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
16:23 19.01.2011
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Расскажи как ты себя видишь либералом.
quoted2
>
> Я вижу и себя и других либералами, как людей, которые верят в равноправие и в три естественных права человека: право на жизнь, право на свободу и право на собственность.
quoted1

- верить-то они могут... кто-то в Бога верит, надеется...
да вера их с делами расходятся.
Право на жизнь и на свободу... хе-хе...оригиналы, однако...сами придумали, или кто подсказал?
Однако не замечаете что права эти ихние осуществляются за счёт прав других людей.
Право на собственность.... во-оот... вот тут-то собака и зарыта...
Кричите не нравится власть оллигархов? Как это нехорошо!
А невдомёк, что это порождение либеральное?
Ведь право на собственность- это самое святое право либералов, ага.
Приватизация народных средств, основа либерализма- вот они эти сегодняшние олигархи,
чего же вы от них открещиваетесь? Не знаете сколько бабушек и дедушек
умерли на улице, голоднозй смертью в результате вашей либерализации?
И глобализация- это тоже власть тех же самых олигархов в мировом масштабе.
Партии, парламенты... это всё бла-бла-бла..... миром давно правит промышленный
и финансовый капитал.
Нет никакого права на жизнь и свободу,
если эти жизнь и свобода стоят на пути либерализма.
И можете сколько угодно тут кричать гуманности либерализма.
Но он ведёт в тупик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
16:32 19.01.2011
Свою тему я начала с двух последних примеров
из моей жизни и хотела её развить, показывая как либералы могут исказить очевидные вопиющие факты, называя их "аллес прима ин орде"... или пойти промыть глаза, если попала копоть
когда речь идёт и химических взрывах и токсичных испарениях.
Цинично!
Либералы и тут, в теме проявили себя как истинные либералы, пытаясь превести тему
о заботе животных.
Вот ещё свежий пример.
Умер солист группы Бонни М. Все помните, да?
Его круто, на миллионы обманул его же продюссер.
Дочь солиста видеть продюссера на похоронах отца не хотела.
Но потом подумав, добавила;
Если он заплатит 5000 евро, то может придти.
Вот они ваши ценности, либералы.
Всё продаётся!
Рыночные отношения- везде!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


16:45 19.01.2011
Кто ты, чтобы осуждать дочь Бобби Фаррела?
Ты не хочешь осудить власти Санкт-Перербурга?
Кто против либерализма, тот против свободы. Ты любишь рабство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
17:23 19.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> А народ и не думает об этом.)) Народу бы вождя! А учиться общению с властью - не айс.
quoted1

- ...а я говорила о Холландии
"общению с властью"... ты как это представляешь? Посредством чего общаться?
А главное- насколько продуктивно это общение будет?
Это я просто сижу и своё "общение" с либеральными властями холландскими представляю.
Ржу.....
А ты знаешь что в холландии Партия педофилов легализована?
А что?! Имеют право!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
17:43 19.01.2011
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Хе-хе. Очевидно во второй половине 17 века было какое-то особое историческое событие?
quoted1
Во второй половине 17 века начала складываться либеральная идеология трудами первых либеральных философов.
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> А либеральные идеи сформулированные еще Марком Аврелием, видимо, выводятся за скобки.
quoted1
Некоторые либеральные идеи были сформулированы не раз ещё до самого либерализма, так что я не понимаю смысла вашего сарказма.
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Собака, даже и ничья, прежде всего имеет собственное право на жизнь.
quoted1
Права имеют только люди.
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> А стреляя в собак в городе, вы также нарушаете права людей, не желающих видеть проявления насилия и жестокости.
quoted1
Это самозащита. Или вы считаете, что человек пристреливший бандита, напавшего на него, нарушил права людей, не желающих видеть проявления насилия и жестокости?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Furia versus Bramis. Какая мерзость! У тебя китайский менталитет. В нормальных странах люди дают бездомным животным ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия