Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что стоит за делом Ходорковского

  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
14:49 06.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Только от своего непосредственного начальника.
quoted1
генеральному прокурору?
а генеральный прокурор кому?

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Стоп! =)) Ты сам сказал о поддержке активов, а не выплате налогов. Повторю вопрос
quoted1
- разве ЮКОС не был успешен?
Ну естественно поддержка активов и уплата налогов, еще убивать нельзя, причинять
ущерб нельзя, много чего нельзя все перечислять? я пологал ты знаешь что налоги
платить надо, а оказывается нет. Смысл государству в этом успешном бизнесе ходора,
деньги от продажи нефти оседают только в его кормане.

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и чем нам в этот раз поможет заграница?
quoted1
рынками

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне интересно, откуда его взял ты. =)
quoted1
правда ру

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> у тебя есть доказательства измены Ходорковского?
quoted1
они есть в тексте, у меня нет никаких документов по делу ходора, честно слово, и не
думаю что могу до них добраться хоть каким-то способом.

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> А я думал, у нас власть народа
quoted1
власти народа не существовало, не существует и не будет существовать ни в одной
точки планеты, это не возможно с дикой(природной), общество образующей и даже
футурустической точки зрения. Собери 10 анархистов, посели на острове, через
неделю среди них будет лидер которого будут слушаться большинство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
14:50 06.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> й-яй-яй, дурак я, как есть дурак
quoted1
именно, причем исключительный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
14:50 06.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть Цапок - это \"цветочки\", а Данилов - чудовище? Повторюсь: у тебя есть доказательства измены Ходорковского? Я же назвал его главное \"преступление\" прямым текстом.
>
quoted1

А ты считаешь,что Запад защищает Ходора за красивые глазки?
Ты и правда веришь,что запад хочет демократию и свободу в России, а Путин не хочет,он тиран, а Госдеп -спаситель русского народа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
15:15 06.01.2011
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> генеральному прокурору?
> а генеральный прокурор кому?
quoted1

Ну и что? Путин не имеет права отдавать приказ на арест. =) В любом случае, разрешение на арест выдает суд, по представлению прокурора. А судебная власть у нас формально независима.


Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> Смысл государству в этом успешном бизнесе ходора,
> деньги от продажи нефти оседают только в его кормане.
quoted1

Пугануть тюрьмой и заставить платить налоги с процентами. А сейчас активы ЮКОСа разлетелись \"по городам и весям\". А кто-то на этом хорошо нагрел руки.

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> рынками
quoted1

И что мы на них поставлять будем?

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> они есть в тексте
quoted1

В тексте есть документы, которых нет у тебя?)) Или просто вымысел вроде \"ололо, агент Госдепа\"?

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> власти народа не существовало, не существует и не будет существовать ни в одной
> точки планеты
quoted1

хитрый какой. Ну ладно, я дурака сыграл. Власти народа нет, но власть приспосабливается к поведению народа и его ожиданиям от власти.

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты считаешь,что Запад защищает Ходора за красивые глазки?
> Ты и правда веришь,что запад хочет демократию и свободу в России, а Путин не хочет,он тиран, а Госдеп -спаситель русского народа?
>
quoted1

Причем тут это? У западных элит свои интересы, у Путина - свои. У меня - тоже свои. =) Ходорковский - преступник. Но вот Аэротоварищ мне тут доказывает, что если \"пойти навстречу власти\", то все будет хорошо. =) Уверен, не один Ходор скрывался от налогов (Как минимум вся менатеповская братия).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
15:25 06.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что? Путин не имеет права отдавать приказ на арест. =) В любом случае,
quoted1
разрешение на арест выдает суд,
ну через суд может действовать призедент какая разница?
недавно блогер обозвал Путина, пара дней или даже меньше и он в сизо. как этот
механизм сработал?
а тут речь о ходоре, есть официальные обвинения, в чем сложностей по прямому
приказу начать уголовное дело?

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Пугануть тюрьмой и заставить платить налоги с процентами. А сейчас активы ЮКОСа
quoted1
разлетелись \"по городам и весям\". А кто-то на этом хорошо нагрел руки.
ты не читал статью.

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> И что мы на них поставлять будем?
quoted1
промтовары

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Или просто вымысел вроде \"ололо, агент Госдепа\"
quoted1
все может вымыслом, твои утверждения тоже, кому верить?
согласен нет доков на руках форумчан, что можно доказывать? ничего не доказать,
тогда можно смело закрывать 99% всех топиков форума

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> не один Ходор скрывался от налогов
quoted1
ходор соордил систему слива ресов без налогов, глобальную, пытался защитить себя
соросом и другими гигабогатыми оленями в случае чего к которым должны были
перейти активы юкоса. но удар Путина был быстрым и крайне решительым.
\"Россия территория для охоты\"-Ходор о возможности воровать ресы в России.
Об этом и другом в док фильм Неизвестный Путин. - не документ, верно, все надо
проверять все слова этих политологов, но не ты не я не можем этого сделать, потому
является аргументом, потому что твои слова считаю куда менее значимыми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
15:50 06.01.2011
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> Реальное преступление Михаила Ходорковского в том, что он был ключевым элементом западной операции по демонтажу и уничтожению последнего, что осталось от России как от функционирующего государства. Если принимать эти факты во внимание, то российское правосудие отнеслось к олигарху несравнимо мягче, чем наказание для лиц, осужденных за измену государству в США или Великобритании.
quoted1

Это верно. Фактически то же самое весной сказал Кургинян в своём выспуплении на радио \"Голосе России\":
\"Нельзя называть Ходорковского \"жертвой путинского режима\". Не потому нельзя называть, что нужно поддерживать то описание, которое дает власть по отношению к процессу Ходорковского, или описание, которое дает оппозиция. А потому, что Ходорковский по определению не может быть жертвой. Игрок не может быть жертвой! Жертвой может быть безвинный человек, обыватель, человек, который не хотел заниматься политикой.

Вопрос исторически заключается в том, что такое Ходорковский и все остальные олигархи ельцинского режима? Это люди, которые заявили, что они будут политическим субъектом, написали \"Письмо тринадцати\", поставили подписи, но не построили ни структур, ни механизмов собственной консолидации, перегрызлись тут же: \"Связьинвест\", назначение Потанина и т.д. Рассыпались. Показали всей стране, что они не могут быть вместе, что это террариум единомышленников, что это группа эгоцентристов, которая не способна предложить ничего. Они не предложили никакого проекта! Дальше пришел Путин и какой-то проект предложил, хуже или лучше. Страна выбрала то, что предложило проект. Она выбрала это на фоне полной дискредитации предыдущего. Люди сошли с дистанции. В конце концов, они же сами и предложили Путина.\"

Плохо, что Путин не привлек остальных олигархов к уголовной ответственности и именно за экономические преступления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
16:19 06.01.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Плохо, что Путин не привлек остальных олигархов к уголовной ответственности и
quoted1
именно за экономические преступления
не нужно это делать, дело над ходором и так очень дорогое в смысле авторитета
страны в мире, среде политиков и инвесторов. А судить всех подряд... нас назовут
настоящей тоталитарной державой.К тому же финансы никогда не вернуться в стране.

Прохоров тоже долларовый миллиардер, тоже сомнения возникают, законные ли его
действия по заработку миллиардов долларов в 90ых.

А теперь оцени свое предложение по необходимости судить олгигархов, Прохоров
тоже бы попал под УК:

-Деньги так бы и остались на западе,
-Приватизированная собственность лишилась бы талантливого осбственника, и почти
уверен что часть бы закрыли сразу, вряд ли в эти предприятия потекут инвестиции
после принудительной национализации
-не было бы такого замечательного проекта как прохоровский автопром, он
вкладывает гигантские средства в свои проекты.


Правда не стоило бы ему мешать развиваться в нашей стране? и было бы очень явной
ошибкой реализовать те 3 три пункта выше только для того чтобы наказать.

Прохоров/Ходорковский - пример того, что Путин на том месте на котором и должен
быть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
16:22 06.01.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Плохо, что Путин не привлек остальных олигархов к уголовной ответственности и именно за экономические преступления.
>
quoted1

А они себя хорошо вели, потому избежали. Вспомните \"диалог\" между Путиным и Дерипаской в Пикалево. Вы гангстерские фильмы никогда не смотрели?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
16:31 06.01.2011
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А ты считаешь,что Запад защищает Ходора за красивые глазки?
> Ты и правда веришь,что запад хочет демократию и свободу в России, а Путин не хочет,он тиран, а Госдеп -спаситель русского народа?
quoted1
И что это он его первый раз не защищал? Может всё же дело не в этом? Может они засомневались в пресловутой демократии в стране? И попрании прав людей7 И забеспокоились по этой причине за свои инвестиции? Вы только себе верите, но это не догма же... Все Западные и наши лидеры лгут, чтобы Ходорковского спасти , который и так уже отсидел за не покорность путину. И травля им всем понятна . вы читали , видели \" суд\" клоунов\" ? Неужели вы думаете , что все проплачены Ходорковксим? Да у нет уже ничего и так всё забрали. Травля и не более и попрание прав людей на лицо. Царь сказал, шуты исполнили ... А не скажете , почему Лужков не в тюрьме? Или Тельман?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
17:20 06.01.2011
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> не нужно это делать, дело над ходором и так очень дорогое в смысле авторитета страны в мире, среде политиков и инвесторов. А судить всех подряд... нас назовут настоящей тоталитарной державой.К тому же финансы никогда не вернуться в стране.
quoted1

Трудно будет назвать нас тоталитарной державой, если преступления будут доказаны в суде. (Россия тоталитарной страной не является, сурковская суверенная демократия - это авторитаризм, при том достаточно мягкий. Либералы, обвиняющие Путина в том, что он лишил нас демократии, бредят - нельзя отнять то, чего никогда не было.)
Деньги сюда и так не вернутся, Вы сами должны знать, что отток капиталов из России только увеличивается (и про оффшоры не забудьте).
Путин не хочет и не может судить олигархов по другим причинам.
\"Путин считает, что он может опираться на победителей, что он может опираться, грубо говоря, на тот класс, который сформировался. А что, он на Дерипаску не опирается? Дерипаска – не бюрократия. Это бизнес. А что, не Вексельберг стал, так сказать, руководителем \"Силиконовой долины\"? Он опирается на существующий класс, именующий себя буржуазным, в котором очень сильно смешаны разные компоненты. То есть, он говорит: \"Вот я обопрусь на этот материал и сформирую, построю из него какие-нибудь конструкции, я сделаю это предельно мягко – и система заработает\".
Я же говорю: \"Она не заработает\". У меня есть такой образ: зайчики не превратятся в ежиков. Эта система не заработает. Мы будем дальше двигаться – плавно, плавно, плавно – в пределах регрессионного процесса.\" С. Кургинян.

Я далеко не во всём согласна с Кургиняном, но здесь, мне кажется, он прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:48 06.01.2011
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> И что это он его первый раз не защищал?
quoted1

Я не про разы спрашиваю. Не переводи стрелки. Ты считаешь,что Запад из любви к русскому народу защищает Ходора?
> Может всё же дело не в этом?
quoted1

В чём дело? Я спрашиваю, а никто не отвечает
> Может они засомневались в пресловутой демократии в стране?
quoted1

Ты и правда считаешь,что американцы обеспокоены демократией????????
> И попрании прав людей
quoted1

Кого они людьми считают?
> И забеспокоились по этой причине за свои инвестиции?
quoted1

Какие инвестиции они вложили в Россию???????????
> Вы только себе верите, но это не догма же...
quoted1


Я о себе вообще ничего не говорил. Я задал конкретный вопрос.
> Все Западные и наши лидеры лгут, чтобы Ходорковского спасти ,
quoted1

Зачем они лгут,чтобы спасти Ходора?
> который и так уже отсидел за не покорность путину.
quoted1


Да???? Непокорность Путину??? Оказывается - так??? Значит он не воровал и не уклонялся от налогов?????
Значит Ходор честный, а наш суд нечестно его засудил????
Вы согласны с мнением Либермана и Маккейна??? Я валяюсь...
> Неужели вы думаете , что все проплачены Ходорковксим?
quoted1

Только те,кто его защищает.
> Да у нет уже ничего и так всё забрали.
quoted1

Бедный Ходор! Тиран Путин его засудил!!! И только справедливый Госдеп спасет его
> Травля и не более и попрание прав людей на лицо.
quoted1

Кто кого травит??? О чем речь ?
> . А не скажете , почему Лужков не в тюрьме? Или Тельман?
quoted1

У тебя есть по ним какие -то сведения? Так иди в прокуратуру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:52 06.01.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудно будет назвать нас тоталитарной державой, если преступления будут доказаны в суде.
quoted1


Суд доказал преступления Ходора. Значит Россия не тоталитарная страна.
А вот США не доказали преступления Саддама ,но повесили его.
Значит США - тоталитарная страна.

.
> Путин не хочет и не может судить олигархов по другим причинам.
quoted1

Ходора засудили. Гусинского,Невзлина,Березовского.
Только США и Англия их не выдают.
Вы похлопочите ,чтобы их выдали российскому правосудию.
И они сядут рядом с Ходором,чтобы он не скучал.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
18:55 06.01.2011
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> механизм сработал?
> а тут речь о ходоре, есть официальные обвинения, в чем сложностей по прямому
> приказу начать уголовное дело?
quoted1

Президент может действовать через суд, как простой гражданин. Не знаю, кто подал в суд на блоггера, который \"обозвал Путина\", но если кто-то подаст в суд на тебя за оскорбления на этом форуме, тоже будет прав, нет?)) Или Путин - особенный?

А я веду к тому, что БЕЗ ПРИКАЗА, значит, уголовное дело не начинали. По твоей логике так получается. То есть, у нас вернулось \"позвоночное право\"? =) Или вся правовая система не могла справиться с Ходорковским без Путина?
Тогда грош цена такой системе.

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> ты не читал статью.
quoted1

Ага, зато общаюсь со знающими людьми иногда. =) Не с оппозицией всякой-разной, а с теми, кто кое-что знает сверх написанного.

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> промтовары
quoted1

А у них своих нет? А с Китаем выдержим конкуренцию?

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> кому верить
quoted1

Не верить, а думать и взвешивать - вот ответ.

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> ходор соордил систему слива ресов без налогов
quoted1

Сейчас и без него сливают, даже боже как. =)

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> пытался защитить себя
> соросом и другими гигабогатыми оленями в случае чего к которым должны были
> перейти активы юкоса
quoted1

И какой смысл ему передавать активы ЮКОСа Соросу? Сам-то подумай...

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> но удар Путина был быстрым и крайне решительым.
quoted1

Потому что Ходорковский \"покупал\" места в Думе и метил в премьеры. Не знали? Информация вполне достоверная. =)

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> Об этом и другом в док фильм Неизвестный Путин.
quoted1

Фильм вышел не просто так. И очень вовремя. =) Не понимаю только, зачем еще говорить про человека, если выйдет он только в 2017 году?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
19:01 06.01.2011
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Суд доказал преступления Ходора. Значит Россия не тоталитарная страна.
quoted1

\"Я не читал, но осуждаю\" - Пастернака тоже, как говорится... доказали.)) И Королев, Сергей Палыч, был не изобретатель и гений, а вредитель и антисоветчик! Доказали же!

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Гусинского,Невзлина,Березовского.
quoted1

А давайте списочек продолжим? =) БАБ - свой. Его не тронут. Гусинский обнаглел, прямо как Михал Борисыч (еще и НТВ зажал, гад! ). Насчет Невзлина не знаю.

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> И они сядут рядом с Ходором,чтобы он не скучал.
quoted1

Если все сядут, кто должен, кто ж на госслужбе-то останется?.. =)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
19:06 06.01.2011
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Или вся правовая система не могла справиться с Ходорковским без Путина?
> Тогда грош цена такой системе.
quoted1
генеральный прокурор напрямую подчиняется президенту, а генеральный прокурор
может организовать уголовное дело даже на пустом месте арестовать любого.
Как началось уголовное дело по ходору не представляю

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> А у них своих нет?
quoted1
есть именно потому и не пускают
> А с Китаем выдержим конкуренцию?
quoted1
конечно

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас и без него сливают, даже боже как. =)
quoted1
благодаря Путину с 2004 года не сливают

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> И какой смысл ему передавать активы ЮКОСа Соросу? Сам-то подумай...
quoted1
какой какой смысл? это клуб, доверенный член получает недра страны, как страховка
для сохранения контроля

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что Ходорковский \"покупал\" места в Думе и метил в премьеры. Не знали?
quoted1
Информация вполне достоверная. =)
кто не знал? только это в основном про него и знают.
У ходора вообще длинный послужной список, и самое главное это финансовый
махинации
собираемость налогов с юкоса после того как ходора судили выросла в десятки раз, о
чем это говорит?

Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> Фильм вышел не просто так. И очень вовремя. =) Не понимаю только, зачем еще
quoted1
говорить про человека, если выйдет он только в 2017 году?
это широкая тема, о ходоре в не больше чем о Путине
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что стоит за делом Ходорковского. >Только от своего непосредственного начальника.генеральному прокурору? а генеральный прокурор ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия