Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про Японию

  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
18:03 19.12.2012
Отряд 731



хорошее видео для пинк... Японцы - это какая то порода кровавых животных... островной деспотизм воспитал животных...

Особенно Пинк должна посмотреть последние 6 минут...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:06 20.12.2012
Капитуляция американских войск



/305px-Bataan_Death_March_route.PNG



/305px-March_of_Death_from_Bataan_to_the _prison_camp_-_Dead_soldiers.jpg



/305px-Anti-Japan2.png

На рассвете 9 апреля 1942 года вопреки приказу генералов Дугласа Макартура и Джонатана Уэйнрайта генерал-майор Эдвард Кинг, командующий лусонскими силами, отброшенными на Батаанский полуостров, сдал японцам свою группировку в 78 тыс. страдающих от болезней и истощённых солдат, в числе которых были 67 тыс. филиппинцев, 1 тыс. филиппинцев китайского происхождения и 11 796 американцев. Противостоящая японская армия насчитывала 54 тыс. человек под командой генерал-лейтенанта Масахару Хоммы. Эта была наиболее многочисленная одновременная военная капитуляция в американской истории.

Во время переговоров с полковником Мотоо Накаямой Кинг просил обращаться с пленными американцами и филиппинцами удовлетворительно и даже подарил полковнику свой пистолет вместо потерянного Накаямой меча. На это японский адъютант ответил: «Мы не варвары». Немедленно после сдачи пленные были ограблены, у них отобрали личные вещи.

Планы японцев

Японцы пришли к решению убрать пленных с театра военных действий в южной части полуострова перед предстоящей осадой Коррегидора[4][5][6], поскольку содержание такого количество пленных легло дополнительным бременем на японское тыловое обеспечение при наращивании военной мощи у побережья при осаде Коррегидора. Генерал Хомма также планировал провести штурм, используя амфибии. Он полагал, что американские войска, защищающие Коррегидор, рассчитывают, что японцы планируют использовать блокаду и бомбардировки, и не хотел, чтобы пленные находились близ места предстоящих манёвров с отработкой действий амфибий. Кроме того, пленные и их охрана, находясь вблизи театра военных действий, могли стать жертвой американских артобстрелов.

Японские тыловики планировали перевести военнопленных из Маривелса в лагерь военнопленных О’Доннелла провинции Тарлак, переданный в подчинение офицеру транспорта генерал-майору Ёситакэ Каванэ за десять дней до последнего японского штурма. Японцы рассчитывали на продолжение боёв, по крайней мере ещё на месяц и предполагали, что возьмут в плен около 25 тысяч американцев (к тому времени предполагалось строительство линий снабжения для пленных). Японские силы на Батаане не располагали таким количеством транспорта, чтобы перевезти количество пленных, которое в три раза превзошло их расчёты. Таким образом, пеший марш оставался единственным способом перемещения пленных, которым предстояло преодолеть путь в 25 миль до центрального порта Баланга, оттуда 31 милю до горда Сан-Фернандо и затем 9 миль до покинутого военного поста (лагерь О’Доннелла)[4]

Ежедневный марш в 25 миль считался обычным для японской армии, в то время как американские войска, находясь в хорошей физической форме, могли преодолевать только 15-20 миль в день. В данном случае американцы были утомлены пятидневными боями, недоедали (рационы были сокращены), страдали от тропических заболеваний. Японцы рассчитывали, что пленные дойдут до Баланги за один день, и не планировали снабжать американцев, пока они не прибудут в этот сборный пункт. Дальше этого пункта было организовано три пункта снабжения[4][7].

Марш смерти

Впоследствии 75 тыс. пленных отправили в 97-километровый путь по разбитым дорогам с щебёночным покрытием в густой пыли, и по завершении марша поместили в переполненные железнодорожные вагоны лагеря О’Доннелла.

Марш сопровождался немотивированным применением силы и убийствами со стороны конвоиров, привёл к большим потерям среди военнопленных и гражданских. Падения, неспособность к дальнейшему передвижению, как и любое проявление протеста или выражения недовольства были фактически равносильны смертному приговору. Упавших добивали или оставляли умирать. Конвоиры обезглавливали упавших, перерезали им горло или просто пристреливали. Это были ещё наиболее милосердные действия по сравнению с закалываниями штыками, изнасилованиями, вспарыванием животов, избиениями прикладами и обдуманным отказом позволять пленным пить или есть, в ходе марша (составившего около недели для слабейших из выживших) по тропической жаре.

Заключённых атаковали за оказание помощи людям, упавшим из-за слабости или по другим причинам. По упавшим проезжали японские танки. Мотоциклисты выставляли винтовочные штыки на уровне шеи и проезжали вдоль ряда людей марширующих по дороге, нанося им смертельные порезы. Доклады участников марша, вынужденных идти 5-6 дней без пищи и даже без глотка воды, находятся как в послевоенных архивах, так и в виде фильмов.

Стороны дороги были обрамлены телами погибших и живыми, умолявшими о помощи.

Оценки числа погибших

Тысячи погибли в дороге от болезней, истощения, обезвоживания, перегрева, ран, которые никто не лечил, и беспричинных казней. Общее количество погибших не поддаётся определению, некоторые историки оценивают минимальный итог в 5-6 тысяч человек, послевоенные рапорты союзников указывают, что только 54 тыс. из 72 тыс. военнопленных достигли своего пункта назначения. Таким образом можно считать, что один из каждых четырёх или двое из каждых семи участников погибли в ходе марша. Общее число погибших в пути оценивается в 5-10 тыс. филиппинцев и в 600—650 американцев. Следует учесть и то, что неизвестное количество пленных смогло бежать. Число умерших в лагерях ввиду последствий марша неизвестно, но полагается высоким. Один из последних оставшихся в живых американских командиров, переживших марш доктор Лестер Тенней (англ. Lester Tenney) в июне 2008 года дал интервью университету Хитоцубаси.

Те, кому посчастливилось доехать на транспорте до Сан-Фернандо, были вынуждены пройти маршем более 40 км. В ходе марша пленных били и часто отказывали в просьбах о воде и пище. Многие умерли от нехватки еды и жестокого обращения

Суд над генералом Хоммой

После капитуляции Японии в 1945 комиссия союзников обвинила генерала Хомму в свершении военных преступлений, включая жестокое обращение с военнопленными в ходе батаанского марша смерти и пребывания в лагере О’Доннелла и Кабанатуана. Генерал, причастный также к падению Коррегидора (после падения Батаана), заявил в свою защиту, что ему стало известно о таком количестве жертв марша только спустя два месяца. Он был казнён 3 апреля 1946 года в окрестностях Манилы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:02 20.12.2012


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
10:50 20.12.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:

>что понимает свинья в апельсинах? Ты лучше Ирину Хакамаду об этом спроси...

Вы с Аслановой в апельсинах лучше разбираетесь.

>Никто специально японцев не гноил.

Ага, и специально на них не нападал.

>Жили и трудились, таких как ты трахали, потом вернулись в Японию, кто хотел...

Вы всю восточную Германию оттрахали, потом вернулись домой. Там было за что, так как немцы трахали русских баб и угоняли их на работы в Германию. Япония-то этого не делала.


>В Японию вернули 82.2 % военнопленных... Для сравнения из немецкого плена вернулись процентов 40...

Вы бы для сравнения указали с какого года у русских появились немецкие военнопленные и как их можно было уберечь в условиях военных действий. Кстати, на раннем этапе немецких пленных демонстративно водили через населенные пункты, пострадавшие от немцев. После такого прохода их убавлялось процентов примерно на 50. Позднее их стали водить подальше от населенных пунктов. Очень сильна была ненависть, оно и понятно. Учитесь делать правильные выводы, историк фигов.


>В лагерях японских военнопленных поддерживалась строгая дисциплина силами японских офицеров, на работу колонны пленных ходили самостоятельно или в сопровождении одного-двух советских солдат.

Дисциплинированность японцев абсолютна и руководствуется буквой устава. В этом есть как достоинство, так и недостаток. Японцы признают за русскими большую гибкость и приспосабливаемость к обстоятельствам и условиям.

>По воспоминаниям старожилов, гражданское население доброжелательно относилось к пленным, зимой японцы грелись в частных домах, хозяйки поили их горячим чаем, зачастую делились небогатой послевоенной едой. Японцы охотно рассказывали о своей родине, учили русских детей японскому языку.

Ничего удивительного, русские всегда были великодушными, тем более к тем, кто на них не нападал.

>Некоторые национальные обычаи воспринимались неодобрительно, поначалу японцы в летнее время имели обыкновение принимать водные процедуры возле уличных источников водоснабжения в обнажённом виде.

У японцев в крови культ чистоты и любви к водным процедурам, естественно русским это было в диковинку, у них же другие привычки. Каждому своё.


>Между японцами и русскими девушками возникали глубокие чувственные отношения,

Не только. Мне рассказывал один русский ветеран войны (народный художник России) как после сталинградской битвы некоторых из и замерзающих немцев русские женщины брали к себе на постой в качестве работника и мужика одновременно. Русские женщины очень добры и вообще без комплексов.

>однако затем им пришлось расстаться.

Идеологические установки мешали, причем не немецкие или японские.

>На Дальнем Востоке живёт много людей русско-японского происхождения.

Естественный процесс, русские вообще склонны смешиваться с другими народами.


>Не все японские военнопленные вернулись на родину, многие умерли от болезней в России.

Не все японцы, не причинившие материального вреда России, но всё же работавшие на неё, вернулись на родину уже в мирное время. И кому это делает честь?
>

>темнота!!! Немцы пахали в СССР года так до 1956...

Немцы должны были русским столько, сколько им за целую жизнь не отработать.
У вас по-моему от света что-то типа снежной болезни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
13:35 20.12.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, и специально на них не нападал.
quoted1

напали согласно международным договоренностям после американского ультиматума.

Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы всю восточную Германию оттрахали,
quoted1

во первых это совсем другая тема
во вторых это недоказанные сплетни... Вся эта больтовня основана на показаниях 28 немок и домыслах заинтересованных людей...

Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Дисциплинированность японцев абсолютна и руководствуется буквой устава. В этом есть как достоинство, так и недостаток. Японцы признают за русскими большую гибкость и приспосабливаемость к обстоятельствам и условиям.
> Ничего удивительного, русские всегда были великодушными, тем более к тем, кто на них не нападал.
> русские вообще склонны смешиваться с другими народами.
quoted1

а страницей ранее вы писали

Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть лучше расскажет о судьбе японских военнопленных, сгноенных в советских концлагерях
quoted1

Когда вы писали правду... когда писали про великодушие русских или когда русские якобы гноили японцев в концлагерях?...

А то интересные получается у нас концлагеря... великодушные охранники, русские женщины ласкающие пленных... Интересно... в отряде 731 к пленным относились так же?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FreedomWarrior
FreedomWarrior


Сообщений: 67
16:55 20.12.2012
Спасибо Anatol за интересные статьи! Япония, как и многие желтые страны для европейца - экзотика. Но как ни крути они во многом копируют многое у европейцев (у амеров - как вариант). Правда все то что они копируют - делают качественно со свойственным им прилежанием и безусловно, трудолюбие дает свои плоды. Но если присмотреться - у азиатского прогресса торчат европейские ушки все же.

Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Немцы пахали в СССР года так до 1956...
quoted1
дык и в моем городе, например, много "немецких" домов, которые как раз военнопленные строили. Правда нормальным жильем (по современным меркам) вряд ли можно назвать двухэтажные строения с ванной на кухне

Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно... в отряде 731 к пленным относились так же?
quoted1

ИМХО японцев ни идеализировать, ни демонизировать не стоит. Просто нужно знать с кем имеешь дело. И если когда-то они все как один пошли на такое - значит это у них в крови. Думаю они и сами не будут с этим спроить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:15 21.12.2012
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
20:00 23.12.2012
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Misanthrope
Misanthrope


Сообщений: 53
04:50 24.12.2012
а что, сделать из самураев инфантилов - это достойный результат американцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
12:21 24.12.2012
Вот американский фильм о подразделении 731

httpwwwyoutubecomwatchvd7y###gmtroampfeatureplayerdetailpage

по содержанию он интереснее российского.
В нем говорится что японцы в отличии от Германии ни на официальном уровне, ни в обществе ни сколько не раскаиваются в содеянном. 2WW для них всего лишь проигранная война. При вопросе не раскаиваетесь ли вы, ответ: ни сколько... Преступления необходимы были для военной победы и при желании их можно повторить.
В Японии регулярно происходят исторические парады героев прошлого. Подразделение 731 принято отрицать: небыло ничего, а если кого то и убили, то все они были нехорошими китайцами и русскими...

Один японец, бывший служащий отряда 731, в частном порядке приехал в Китай извиняться и теперь в Японии его считают предателем...

Другой служащий отряда 731 расказывал улыбаясь, что в отряде было интересно. Был бы он помоложе, то повторил бы все снова. Последнюю партию бревен они удушили метаном... весело...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:12 11.03.2013
FreedomWarrior писал(а) в ответ на сообщение:
> ИМХО японцев ни идеализировать, ни демонизировать не стоит. Просто нужно знать с кем имеешь дело.
quoted1

ага... с островным народом склонным к жестокости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:14 11.03.2013
Чтобы понять, насколько далеко может простираться халатность, а порой и откровенная беспринципность японских корпораций, достаточно вспомнить шокирующую историю химической компании Chisso, которая с 1932 по 1968г. сбрасывала в воды японского залива Минамата ртутные отходы. Местное население, употреблявшее в пищу зараженную рыбу, заболевало "странной болезнью", которая приводила к тяжелым поражениям центральной нервной системы и нередко к смертельным исходам. В 1959г. ученые выяснили причины "болезни Минамата" и компания торжественно установила очистительные фильтры, призванные раз и навсегда покончить с отравлениями населения ртутью, однако на самом деле Chisso без зазрения совести продолжала отравлять морскую воду ртутью еще почти 10 лет.

В середине 2012г. парламентская комиссия по расследованию обстоятельств ЧП на "Фукусиме" завершила свою работу и в итоговом докладе признала кризис на АЭС "катастрофой антропогенного характера, которую можно и нужно было предотвратить и чьи последствия могли быть минимизированы за счет более эффективных ответных мер". Комиссия выяснила, например, что документальное руководство TEPCO по управлению чрезвычайными ситуациями не предусматривало вовсе сценарий полного отключения электроэнергии на АЭС, материализовавшийся на "Фукусиме". Станция не была готова к цунами: стены, окружающие АЭС, не превышают 6 м, а высота волн, обрушившихся на атомный комплекс, составляла более 10 м. При этом ученые в 2000-х гг. предупреждали компанию о возможности цунами с 10-метровыми волнами, но TEPCO не поверила этим утверждениям.

Пожалуй, самым большим откровением итогового доклада оказался вывод о том, что авария на "Фукусиме" была чисто "японской" по духу. Западные СМИ широко растиражировали цитату из отчета, выразившую скрытые комплексы японского общества на фоне почти что экзистенциального кризиса, постигшего страну в последние десятилетия: "Фундаментальные причины катастрофы кроются в укоренившихся традициях японской культуры – нашей врожденной покорности начальству, нашем нежелании ставить под сомнение властные полномочия, нашей приверженности "следованию программе", нашем групповом сознании и нашей изолированности от внешнего мира".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/03/2013/848528.s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
13:54 21.03.2013
Японцы последнее время стали часто вспоминать про северные территории
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
17:01 21.03.2013
Смотрю NHK...
Чуть глаз не выпал... показывают мясной рынок... говядина... цена 500 иен... делю на 3... думаю... вот как хорошо в Японии... говядина по 160 рублей... у нас по 250... счастливые японцы...
но пригляделся, а 500 иен - это за 100 грамм... т.е. 1 килограмм говядины стоит 5000 иен... 1600 рублей на наши деньги... в 5 раз дороже, чем в России... офигеть...

порылся в интернете... высоковаты цены в японии...

Цены и зарплата в Японии

Цены на продукты в Японии
Наименование продукта цена (руб.)
Молоко, 1 литр 48,5
Яблоки, 1 кг 144
Клубника, 0.2 кг 162
Капуста, 1 кг 86
Картофель, 1 кг 85
Рис, упаковка 5 кг 518
Стандартная упаковка хлеба 60
Лук 0.5 кг 32
Сахар, 1 кг 52
Спагетти 0.6 кг 48
Цельный кусок мяса, 1 кг 485
Молочный шоколад, 58 гр. 26
Десяток яиц 64 (30 рублей)
Комплексный обед в кафе 160-190 (наверное для японской комплекции)
Свиной фарш, 1 кг 160-220
Фарш из курицы, 1 кг 65-100
Упаковка замороженной курицы, 2 кг 260
Упаковка зеленого чая, 2 л. 30-100
Банка пива, 0,5 л. 65
Цены на услуги в Японии
Наименование цена (руб)
Интернет 30мбит/с (за месяц) 485
Стандартный отель (ночь) от 3000
Стрижка в парикмахерской от 320
Стирка в общественной прачечной (за одну загрузку стиральной машины от 100


А теперь несколько слов о зарплате в Стране восходящего солнца. Какие обычно условия предлагают начинающим работу в Японии?
Начальная зарплата обычно одного порядка во всех фирмах и колеблется от 160 000 до 200 000 иен в месяц для имеющего диплом бакалавра и от 180 000 до 250 000 иен в месяц для магистра (курс иены посмотрите сами). Плюс гарантированные 2 или 3 премии - бонуса в году, их размер зависит обычно от прибыли организации и составляет 3-5 месячных зарплат. Базовая зарплата повышается раз в году на 2-5 процентов. Плюс к этому все фирмы оплачивают дорогу от дома до работы, иногда немного доплачивают за съем жилья. Семейным идет доплата на детей.
По законодательству, работодатель обеспечивает помимо зарплаты, страхование жизни, рабочую страховку, медицинское страхование и выплаты в пенсионный фонд. Про налоги можно сказать, что их вычитают из зарплаты и для цифр, приведенных выше, налог составляет около 10 процентов.

80 иен примерно равны одному доллару.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
17:18 21.03.2013
180 000 иен в месяц хорошая зарплата для образованного человека... или в рублях, то это 60000 рублей в месяц... Москвичи над такими зарплатами тихо смеются... А если еще вспомнить, что цены в Японии в среднем в 2 раза выше, чем в России, а за квартиру так вообще цены улетные... то миф об японском благополучии исчезает как мыльный пузырь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про Японию. Отряд 731 видео для пинк... Японцы - это какая то порода кровавых животных... островной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия