\"Бериевская чистка, начавшаяся ещё с осени 1938 - это первая кадровая революция в органах госбезопасности. Арестам подверглись наиболее одиозные проводники массового террора.\"
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ :
> когда белые войну развязали,не хотели жить по quoted1
В интернете: \"Историографическая традиция\"
\"Представления о гражданской войне сводились к подвигам С.Будённого и К.Ворошилова. О гражданской войне была создана легенда ... \"Русский народ рванулся к счастью, к жизни без хозяев, наживы, к жизни по справедливости - и расшибся. Это жертва во имя человечества. Ценой этой жертвы человечество обрело бесценный опыт. Опыт оплачен неземными страданиями народа.\"
\"Гражданская война есть ни с чем не сравнимая народная трагедия, в которой никогда не было победителей. Постичь ... Тогда придёт покаяние. И только тогда закончится гражданская война.\"
> БЕСПОЩАДЕН К ВРАГАМ !!!! >призрак бродит по Европе...>Коммунисты quoted1
>> И только в России, блин, нашла себе почву братоубийственная, самих себя изничтожающая братоубийствейнная война. quoted2
>
> > Вы учили историю??? > Назовите хоть одну Гражданскую не братоубийственную войну!!! ИМХО, таких не имеется!!! И нечего кидаться лозунгами либералов Все войны кровавы, а гражданские вдвойне!!! Потому как обе противоборствующие стороны из одной дерржавы. quoted1
- а вы историю учили?! Ясен пень что война сама по себе - не мир. Но вы масштабы этой войны с какими можете сравнить, по охвату всех слоёв населения, по жестокости, продолжительности,по интенсивности, я бы сказала...., а главное- по последствиям. ( по сей день, можно сказать не угомонимся) Но что ещё более главное, что войны эти не были внутренними. Они были гражданскими, да. Но белых финансировала Англия, а красных Германия, а воевали на территории России, российскими силами.
> Но белых финансировала Англия, а красных Германия, а воевали на территории России, российскими силами. quoted1
Не хочется кидаться словами, вроде \"учи историю!\". Во-первых, Кайзеровская Германия прекратила своё существование задолго до окончания Гражданской войны. А посему финансировать кого-либо уже не могла. Во-вторых, как быть с армией генерала Краснова и прочими антибольшевистскими силами, которых финансировала и вооружала всё та же Германия?
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но и белых я понимаю.Ведь и они своё защищали.>>Кого ..ёт чужое горе?! - эх, коркордилович, забыл закон физики, что ни одна энергия не исчезает бесследно? quoted2
> Но вы масштабы этой войны с какими можете сравнить, по охвату всех слоёв населения, по жестокости, продолжительности,по интенсивности, я бы сказала...., quoted1
Великая Французская революция 10 лет шла, Гражданская война в Испании не идет в сравнение по продолжительности и кровавости ... да что там той Испании, но там до сих пор не угомонятся, кто прав, а кто виноват. А наше \"Смутное время, тоже не дешево империи обошлось. Конечно вы правы своя рубашка ближе к телу, что там та Вандея куда трагичней Сибирская Вандея, потому что она НАША!!!! А так все Гражданские войны охватывают все слои населения, это перевороты порой и не замечают, а гражданская война это зачастую трагедия нации. Furia писал(а) в ответ на сообщение:
> Но белых финансировала Англия, а красных Германия, а воевали на территории России, российскими силами. quoted1
Там не все так однозначно. Вон и Алах привел пример (звучит как не пример, а истина из уст бога ))))))) ) Ps Фурия, не пытался вас обидеть либо задеть ... просто слог у меня такой ;)
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот патриции в термах проводили время в оргиях с гетерами,горло себе страусиным пером щекотали,чтоб желудок освобождать и потом опять обжираться непрерывно,и все это оплачивалось потом и кровью рабов,и в царской России примерно то же самое было,и в современной России та же ситуация,и задержись НЭП,была бы та же ситуация, > quoted1
А ленинская, затем сталинская и последующая номенклатурно-комиссарская шушера голодала что ли? Если бы позволяли условия, были бы и оргии, и страусиные пёрья. =) А так - победнее, чем патриции, но тоже нехило себе жить позволяли. В сравнении с другими-то... Да и разве изменилось мышление верхов-то? =) Не особенно... Просто больше возможностей появилось!
> прекратила своё существование. А посему финансировать кого-либо уже не могла. quoted1
В интернете: \"Писатель Михаил Веллер: Ленин и после революции получал от немцев жалованье.\"
\"Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиардов золотых марок. Но большевики всё равно напоминали немцам: \"А где наши 3 \"лимона\"? Эти финансовые отношения подтверждены документами и эти документы сохранились.\"
\"Судоплатов Павел Анатольевич - один из руководителей органов государственной безопасности, генерал-лейтенант. В авг. 1953 Судоплатов был арестован, симулировал помешательство и до 1958 находился в психиатрической больнице. В 1958 приговорён к 15 годам лишения свободы.\"
> А ленинская, затем сталинская и последующая номенклатурно-комиссарская шушера голодала что ли? Если бы позволяли условия, были бы и оргии, и страусиные пёрья. =) А так - победнее, чем патриции, но тоже нехило себе жить позволяли. В сравнении с другими-то... quoted1
Вот именно,о чем я все время и толдычу,человек-слаб,по природе своей скотина,если будет возможность себя вести по скотски,как при рабовладении или капитализме,то и будет себя вести по скотски.А при социализме не было такой возможности,вот и меру в потреблении соблюдали,лучше среднего,так ,это ж все таки руководители государства,зарплата по труду,да и ответственно,за хреновую работу можно и голову потерять.А осталось после Сталина его личных богатств-шинель да старые сапоги.После Хрущева деградация пошла с либеральным уклоном,и все равно,вплоть до Горбачева не было у нас ни одного партаппаратчика хотя бы миллионера.А вот при горби стали строить капитализм,так нахапали и миллионы,и миллиарды.Отсюда вывод:надеяться,как некоторые,что через сто или миллиард лет человек сам по себе станет лучше-абсолютно бесперспективно,общественное устройство должно быть таким,чтобы купировать человеческие скотские поползновения,а такое мироустройство может быть только коммунистическим, даже на первой его стадии-социализме-получалось держать людей в рамках,а собственно при коммунизме проблема имущественного неравенства как источника большинства бед исчезнет совсем вследствие разумности устройства коммунистического общества,ибо не будет необходимости хапать у ближнего своего,когда в разумной мере будут доступны все материальные блага,а беспрерывно жрущих граждан со страусиным пером вылечат в психушке!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>А осталось после Сталина его личных богатств-шинель да старые сапоги.
В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
>А при социализме не было такой возможности, это ж все таки руководители
\"Бывшие царские резиденции и дворцы аристократии, которые Ленин особым декретом подарил трудящимся, вскоре перейдут к новому царю и его аристократии. Сталин получил Ливадийский дворец - любимый дворец царской семьи.\"
Tann писал(а) в ответ :
>Судоплатов был арестован, симулировал помешательство
В интернете: \"Судоплатов Павел Анатольевич - Википедия\"
\"Павел Анатольевич Судоплатов (1907-1996) - советский разведчик, сотрудник НКВД. Организатор убийства Троцкого. После войны занимался получением информации о разработках атомной бомбы в США. Во время наступления немцев на Москву руководил минированием наиболее важных объектов.\"
>\"Бывшие царские резиденции и дворцы аристократии, которые Ленин особым декретом подарил трудящимся, вскоре перейдут к новому царю и его аристократии. Сталин получил Ливадийский дворец - любимый дворец царской семьи.\"
А я все дворцы получил в свое распоряжение-захотел-в Зимний пришел,захотел в Екатерининский,в Гатчинском царском парке рядом с дачей грибочки собираю и прелюбодеяниями занимаюсь!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А при социализме не было такой возможности,вот и меру в потреблении соблюдали,лучше среднего,так ,это ж все таки руководители государства,зарплата по труду,да и ответственно,за хреновую работу можно и голову потерять. > quoted1
Что нам теперь - искусственно занижать уровень жизни, чтобы верха \"соблюдали меру\"? Да и лукавишь ты, еще как лукавишь. Возможность БЫЛА. И жополизов было не меньше, при официальной-то идеологии.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> .А осталось после Сталина его личных богатств-шинель да старые сапоги. quoted1
Вот тут и кроется лазейка. Можно было ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, но не ВЛАДЕТЬ. В итоге у всех были \"государственные\" машины, дачи и т.д. А Сталину это было не нужно. Оставлять некому. В своих детях он не видел ни наследников, ни преемников. А в аду дворцы не к чему. =) Поэтому при жизни он, понятное дело, пользовался теми благами, которые ему были нужны, а потом... сами понимаете.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> После Хрущева деградация пошла с либеральным уклоном quoted1
Так откуда же он взялся, либеральный уклон-то, если партия все сталинское правление \"очищала\" свои ряды? =) Откуда после 40 лет партийного правления либералы взялись? Сталин вырастил, да?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> и все равно,вплоть до Горбачева не было у нас ни одного партаппаратчика хотя бы миллионера. > quoted1
Официального миллионера. Кому нужен миллион, если на него нельзя купить товары/вложить в дело? А вот если сосчитать недвижимость и имущество, которым пользовались - тогда миллионеры полезут, как грибы после дождя.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>рядом с дачей грибочки собираю и прелюбодеяниями занимаюсь!
В интернете: \"Толоконный лоб\" - (букв.) лоб, набитый толоконной мукой.\"
>захотел-в Зимний пришел
В интернете: \"Сталин - Lukmore\"
\"Иосиф несколько раз арестовывался и бывал в ссылках, пока, наконец, в 1913 за все художества не был выслан властями в Сибирь, где отдыхал и набирался сил ... Когда пациент начинает фапать на то, чтобы \"хорошо Сталина на годик в наше время\", говорим: \"Пакуй носки и собирайся на Колыму\". Ведь все ... знают, что полстраны (если не больше) гнили по тюрьмам и лагерям. Естественно, пациент не хочет расставаться с нямкой, клубами и тёлками.\"
>захотел в Екатерининский,в Гатчинском царском парке рядом
>Что нам теперь - искусственно занижать уровень жизни, чтобы верха \"соблюдали меру\"? Да и лукавишь ты, еще как лукавишь. Возможность БЫЛА. И жополизов было не меньше, при официальной-то идеологии.
Ничего подобного-социалистическое распределение по труду,без возможности капиталистам присваивать результаты чужого труда или наживать состояния различными махинациями.Возможности нечестного обогащения карались тогда в уголовном порядке.Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот тут и кроется лазейка. Можно было ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, но не ВЛАДЕТЬ. В итоге у всех были \"государственные\" машины, дачи и т.д.
Правильно,государственные дачи и машины,по наследству не передать, а сейчас они и остались,а кроме этого еще уворованные богатства на миллионы и миллиарды? Что ты сравниваешь хер с палкой?Разрыв в уровне жизни по сравнению с нынешним было малозаметный,та элита обходилась народу дешевле на много порядков!Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>Так откуда же он взялся, либеральный уклон-то, если партия все сталинское правление \"очищала\" свои ряды? =) Откуда после 40 лет партийного правления либералы взялись? Сталин вырастил, да?
Да нет,когда Хрущ по слабоумию вожжи ослабил,коммунистическая верхушка стала вследствие скотскости человеческой природы деградировать в либералов и постепенно захотела жить при капитализме,где можно много и безнаказанно воровать,так что,только сталинским курсом до полной победы коммунизма,иначе вследствие скотскости человеческрой природы деградируют,а проблемы,вставшие перед человечеством,капитализм решить не в состоянии,возможен человечеству преждевременный кирдык,так что,скорее бы уже пора сталинским курсом,потом поздно будет!Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
>Официального миллионера. Кому нужен миллион, если на него нельзя купить товары/вложить в дело? А вот если сосчитать недвижимость и имущество, которым пользовались - тогда миллионеры полезут, как грибы после дождя.
Все те дачи и машины отечественного производства крайне скромную стоимость составляют по сравнению с нынешним жированием,ты персональный самолет генсека сюда не включил,а то может ему на рейсовых летать?