> Ну, если этот \"справный\" мужик гноил зерно, или поджигал колхозный амбар.... Или стрелялв сельсоветчиков, то вполне \"ЗА ДЕЛО!!!\". Или ты скажешь, что таких не было? Тады почитайШолохова. Там у него по этому поводу все расписано. >
> > >
...сколько СОТЕН ТЫСЯЧ мужиков СГНОИЛА \"родная советская власть\"....?
И Великий Голод СССР 1932-1933 -тоже \"за дело\"...???
\"Шолохов\" говоришь...?
А вот почитай знаменитое письмо(КРИК о ПОМОЩИ!) коммуниста Шолохова Сталину, как ОККУПАЦИОННАЯ советская власть УНИЧТОЖИЛА справного русского мужика, почитай, может тогда у тебя в башке сталинской пропаганды поубавится....
т Михаил Шолохов в письме к Сталину от 4 апреля 1933 г.
Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос. 4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку.Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке. 5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству. 11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали. росе раз 15. В Базковском колхозе при допдевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения.Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.
Примеры этих преувеличенных наказаний за совершенное преступление можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников, нарушивших закон.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.
… Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
С приветом М.Шолохов
15:24 10.11.2010
SWM писал(а) в ответ на :
>Какой здравомыслящий человек будет заниматься подделкой документов,уличающих
> фашистов в их зверствах,на документы,подставляющие свою страну через НКВДэшников,у > которых и без Катыни кровушки по локоть,со всеми вытекающими последствиями и > исками???Полнейшее отсутствие логики.
Не понял к чему здесь фашисты и что они там подделывали? Что там подделывали в Германии нас в данный момент не интересует. А вот катынские документы вполне могли подделать при Хрущеве, ему как раз поддержка поляков была нужна, да и шелепинская возня в архиве косвенно это подтверждает. Есть официальное заключение экспертизы, что письмо Берия, где он предлагает шмальнуть поляков (то которое БЕЗ ДАТЫ), напечатано на двух разных машинках и в разное время, что уже само по себе настораживает. В 90-х готовился суд над КПСС, поэтому яковлевцы тоже свободно хозяйничали в архивах и че7го они там нахозяйничали - одному Богу известно.
>Визуально-аналитическими домыслами можно обескуражить только особей по
> ареалу,пока не будут опубликованы материалы экспертизы и опровержение,эти спагетти > вешай Великошрайку,он тоже любит такие блюда.
Включайте хоть иногда логику и будет Вам счастье, я понимаю что с Вашим интеллектом это трудно, но попытайтесь, я верю что у Вас получится
17:22 10.11.2010
Остап Оставь ты эту затею (переубеждать Дегунинца), он и сам все прекрасно понимает, кто и кого стрелял. Думаю, что его дед носил знак почетного чекиста.
18:37 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Включайте хоть иногда логику и будет Вам счастье, я понимаю что с Вашим интеллектом
это трудно, но попытайтесь, я верю что у Вас получится
Когда по делу нет конкретного ответа,в ход идут общие фразы,старо.
18:43 10.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> А вот почитай > знаменитое письмо(КРИК о ПОМОЩИ!) коммуниста Шолохова Сталину
Прочитал. И что? Издевались? Да. Запугивали? Да. Вот только насчет \"сотен тысяч сгноенных\" там нет ни слова. Так откуда же ты выкопал эту цифру? Кстати, потом было письмо Сталина о перегибах. И те, кто это допускал, были соответственно наказаны. Тоже же самое и про 37-й год. Ежова с подельниками расстреляли, десятки тысяч были амнистированы. Так чего ты здесь можещь сказать такого, чего мы не знали? Ради чего сейчас некоторые \"либералы\" снова погнали эту мутную и вонючую волну? Чей и в чем здесь интерес. Ведь не просто так, от нечего делать. На эту грязь немалые деньги ухлопаны. Теперь они должны вернуться с прибылью. Какой? Союз развалили, теперь к России подбираются? А вот индейскую избу всем вам. Фигвам называется.
19:09 10.11.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Остап > Оставь ты эту затею (переубеждать Дегунинца), он и сам все прекрасно понимает, кто и кого стрелял. Думаю, что его дед носил знак почетного чекиста.
А зачем меня переубеждать? Я же не переубеждаю либералов стать нормальными людьми.
SWM писал(а) в ответ на :
> Когда по делу нет конкретного ответа,в ход идут общие фразы,старо.
Вот-вот, я уже давно жду Вашего ответа, верите те ли Вы сами что в 1959 году воскресший Сталин приказал Шелепину расстрелять пленных поляков, как это явствует из документов в приведенном ВАМИ же архиве?
19:42 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остап >> Оставь ты эту затею (переубеждать Дегунинца), он и сам все прекрасно понимает,
кто и кого стрелял. Думаю, что его дед носил знак почетного чекиста.
> А зачем меня переубеждать? Я же не переубеждаю либералов стать нормальными
людьми.
> > SWM писал(а) в ответ на :
>> Когда по делу нет конкретного ответа,в ход идут общие фразы,старо.
>Вот-вот, я уже давно жду Вашего ответа, верите те ли Вы сами что в 1959 году
воскресший Сталин приказал Шелепину расстрелять пленных поляков, как это явствует из документов в приведенном ВАМИ же архиве?
> Я верю этому,повторяю,свои домыслы--Великошрайку. > >
> > >
Ну дык там же ещё один документ из того же рассекреченного в 1992 году закрытого пакета № 1, вот про него я и говорю, а Вы все дурачком пытаетесь прикинуться:
00:26 11.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Можно было бы конечно продолжить: в сверхдержаву не превратились...и так далее
В интернете: \"Журнальный зал I Библиотека журнала \"Новый мир\"
> Не уважаем Шаламова?
\"Трагедия Варлама Шаламова не была уникальной. Через лагеря в нашей стране прошли миллионы безвинных, многие там и сгинули, расстрелянные, замученные, погибшие от истощения и непосильного рабского труда. Остались лежать в безымянных могилах. Но в лице В.Шаламова, в его даре большого писателя народная трагедия получила своего бескомпромисного свидетеля, мученика-летописца собственной душой и кровью заплатившего за страшное знание.\"
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев
00:43 11.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> индустриализации не было
В интернете: \"YouTube - Высоцкий: \"Товарищ Сталин, Вы большой учёный\" (Юз Алешковский)
> в сверхдержаву не превратились...ну и так далее
\"За что сижу, воистину не знаю; но прокуроры, видимо, правы ... В чужих грехах мы сходу сознавались, этапом шли навстречу злой судьбе ... Живите тыщу лет, товарищ Сталин, и пусть в тайге придётся сдохнуть мне, Я верю, будет чугуна и стали на душу населения вполне ... \"
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество...
01:48 11.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> оляки предпочли эти документы ПОТЕРЯТЬ. Уже из одного этого факта может следовать, что либо Катынь им не интересна, либо у них очень серьезные сомнения в подлинности документов. Но поскольку первый вариант не реален - культ Катыни у поляков в полном ажуре, то см.
\"Лавретию\".
1) ссылку на АВТОРИТЕТНЫЕ польские источники о \"потере\" поляками \"документов\", пожалуйста, 2) ссылку на АВТОРИТЕТНЫЕ польские источники, что у \"них очень серьёзные срмнения в подлиности документов\" были...
В отсудствии( а их не может быть по-определению!) буду Вас считать ТИПИЧНЫМ ПОДТАСОВЩИКОМ-ЛГУНОМ,сталинским РЕВИЗИОНИСТОМ...
1) \" в семье-не без урода\", но этот случай - ни об чём не говорит. Основание: и тут имело место фальсификация ФИЗИЧЕСКОГО лица, уже в наше время(2000), т.е. УЗКО-ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ одного человека.....!
2) британцы пишут, что фальшивки естественно не прошли экспертизу..., ГЛУПО УТВЕРЖДАТЬ, что все документы по Голоду, Репрессиям. ГУЛАГУ. \"деяниям добрых мальчиков НКВД\". Катынь и т.д.- \"НЕ ПРОШЛИ ЭКСПЕРТИЗУ\"...Тем более поляки наверняка ОЧЕНЬ ШИПИТИЛЬНО подошли к ПОТВЕРЖДЕНИЮтого, что ешё с 1943 известно в Польше и во всём мире...!
3) могу только повторить, ПОЧЕМУ такие коллеги как Вы или \"щрайк-шариковичи-курбатовы\" сели на \"на конька ТОТАЛЬНОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ документов в СССР...\"
Всё очень просто: они МЕШАЮТ своий правдой Вашему сталинизму, а так как ДОКАЗАТЕЛЬСТВ -ОГРОМНОЕ МОРЕ, остаётся ТУПО-ДЕТСКОЕ \"утверждение\", что \"мол всё неправда, всё сделали в Перестройку....\"
Любой незомбированный (не \"русско-рушниковый патриот\") -СКАЖЕТ Вам тоже самое...
> Речь о том, что>судили Шаламова по законам того времени.
В интернете: \"Фашизм, национал-социализм - Яндекс. Словари.\" \"Энциклопедия социологии.\"
\"У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют всё своей задаче ... \"
> А как по твоему должны были>отбывать наказание в ГУЛАГАХ?
Финляндия отделилась ... И как-то сумела обойтись без колхозов и лагерей ...
02:16 11.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> 1) ссылку на АВТОРИТЕТНЫЕ польские источники о \"потере\" поляками \"документов\" > , пожалуйста,
Польский Институт национальной памяти публиковал об этом официальное сообщение на своем сайте примерно два года назад, ищите сами, к тому же это упоминалось почти во всех польских СМИ
> 2)ссылку на АВТОРИТЕТНЫЕ польские источники, что у \"них очень серьёзные срмнения в подлиности документов\" были...
Это элементарная логика, для чего ещё терять ТАКИЕ документы, но, как Вы сами понимаете, поляки НИКОГДА не признаются в сомнении в их подлинности, поскольку никаких других более-менее приемлемых документов на эту тему у них просто нет.
> В отсудствии а их не может быть по-определению!) буду Вас считать ТИПИЧНЫМ ПОДТАСОВЩИКОМ-ЛГУНОМ,сталинским РЕВИЗИОНИСТОМ.
Мне абсолютно безразлично кем Вы меня считаете, пусть даже и пытаетесь приписать мне свои \"лучшие качества\"
02:42 11.11.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Прочитал. И что? Издевались? Да. Запугивали? Да. Вот только насчет \"сотен тысяч сгноенных\"там нет ни слова. Так откуда же ты выкопал эту цифру?Кстати, потом было письмо Сталина о перегибах. И те, кто это допускал, были соответственно наказаны. Тоже же самое и про 37-й год. Ежова с подельниками расстреляли, десяткитысяч были амнистированы.
Славо Богу Гриня, что Вы прочитали, честно говоря не надеялся,обычно типичные СТАЛИНИСТЫ(как уважаемый \"Ларентий\") просто не хотят видеть аргументов...
1) это не запугивание, это -ОККУПАЦИЯ русской деревни ГНИДАМИ, именуемые Всесоюзной коммунистической партии большевиков и ихних верных вонючих псов \"добрых мальчиков\" ОГПУ...
2)изветстную книгу сталиниста,\"историка-программиста\" Пыхалова читать не советую, тут
льёт бальзам на уши....нынешний ВЛКСМ( ), а по его ответам ясно видно, что он СТАЛИНСТ чистой воды... Советую сборник документов(!) \"Советская деревня Глазами ЧК-ГПУ-НКВД\"
3) \"Головокружение от успехов\"- типичный сталинская \"ОТМАЗКА\", насилие над советской деревней творили ЕГО ЖЕ ОПРИЧНИКИ, на ОСНОВЕ РЕШЕНИЙ ЦК ВКП(б),где именно он БЫЛ РУКОВОДИТЕЛЕМ...
К тому же к этому хребет русской деревни был УЖЕ СЛОМАН: сотни тысяч КРЕПКИХ русских мужиков были репрессированы..., отсюда во многом знаменитый голод 1932-1933, когда ОБЕЗЛЮДЕВШАЯ деревня,где во главе колхозов стали бывшая \"беднота\"(пьяницы,неудачники, карьеристы из города)....
Несмотря на ПРОПАГАНДИЗМ фильмов по Шолохову- советую посмотреть ещё раз, я совершенно по-другому увидел их сейчас...
остаётся ТУПО-ДЕТСКОЕ \"утверждение\", что \"мол всё неправда, всё сделали в Перестройку....\"
), а по его ответам ясно видно, что он СТАЛИНСТ чистой воды...