>> НКВД - и тот же самый СС >> - это в те времена - системы.. - политическо - армейские созданные по примерно единой системе) quoted2
>Чушь. НКВД - это тоже самое, что сейчас МВД, плюс МЧС, плюс ФСБ с погранслужбой+ЗАГС вместе взятые, а СС - это личная гвардия нацистов и фюрера лично quoted1
>> Любой \"карающий меч\" карает и не винных в том числе. В США, помнится, судебная ошибка 15%. То есть, 15% сидит невинных. quoted2
>
> > Ну у НИХЪ это \"судебная ошибка\", а у нас произвол НКВД. Не верите. У Кацлера спросите ))) > quoted1
Не гони лошадей, товарисч. =) Тут, видите ли, есть одно отличие. Вот я в соседней теме с неделю назад обсуждал Королева, Сергея Павловича.
Меня в его судьбе поразил один факт.
Я не потому буду осуждать власть, что самых перспективных ученых страны осуждают по надуманным статьям (например, за \"вредительство\"). Не потому, что этих ученых свозят в закрытые спецтюрьмы НКВД, известные как \"шарашки\" (в конце концов, это было эффективно, хотя и жестко).
Но я осужу их за то, что этих ученых СНАЧАЛА гнобили по лагерям и тюрьмам (Королева - 2 года, в т.ч. на золотом прииске), а ПОТОМ придумали, что их оказывается можно еще на благо страны использовать. Вот это - вершина гнилой системы.
> Но я осужу их за то, что этих ученых СНАЧАЛА гнобили по лагерям и тюрьмам (Королева - 2 года, в т.ч. на золотом прииске) quoted1
С Королевым какие-то чудеса происходили. Считается что с 27 июня 1938 года он был в заключении, но! Журнал посещений кремлевского кабинета Сталина зафиксировал появление Сергея Павловича в этом кабинете в октябре 1938 года (15 октября с 22.15 до 23.40). Это был долгий разговор с участием Ворошилова, вошедшего к Сталину в 21.50 и вышедшего от него уже без десяти два 16 октября.
Один из основателей ГИРДа — Группы изучения реактивного движения — в Ракетном НИИ Королев с 1934 года занимался управляемыми крылатыми ракетами: 201, 212, 216, 217… Ракета 212 класса «земля — земля» стартовала с помощью пороховой ракетной катапульты с рельсовых направляющих, и ее первый полет состоялся 29 января 1939 года. Тогда, когда Королев был «заключенным». И уже 3 апреля 1939 года он вновь появляется кабинете Сталина, на этот раз — вместе с Берией!
И они просидели там втроем с 18.00 до 18.35. Немногим более получаса, но это были полчаса личной беседы с главой государства! И разговор, скорее всего, шел о том, как лучше организовать работу Королева, чем Берия может и должен помочь… А поскольку все три собеседника были людьми дела и болтовни не терпели, то за полчаса все и обговорили. Но, видно, Сталина интересовали и чисто технические подробности, потому что на следующий день Королева привезли к Сталину еще раз. И они уже наедине беседовали еще час — с 18.00 до 19.00.
А можно увидеть ссылку на источник по этому делу? И даже если \"чудеса\" действительно были - другие-то ученые и со Сталиным не беседовали, и в тюрьмах таки сидели. Разве нет? =) Меня вот этот факт поражает. Зачем в тюрьмы-то? Власти это зачем было?
> А можно увидеть ссылку на источник по этому делу? И даже если \"чудеса\" действительно были - другие-то ученые и со Сталиным не беседовали, и в тюрьмах таки сидели. Разве нет? =) > Меня вот этот факт поражает. Зачем в тюрьмы-то? Власти это зачем было? quoted1
дергунец живет именно ).. - законами)..- в книжке типо написали и так типо и будет) а все намного сложнее).. - книжки всякие и законы))) .. - ему бы плуг в спину вростить).. - чтобы он с таким же рвением поля пахал .. - а так).. - по документам .. - страна немереных возможностей) - а поля травой заросли).. - пора ретивых.. - плугом...оснащать... - а как не пора - если уже давно пора). А я как человек из деревни вышедший скажу) . - пару дергунцов и они все поля месной администрации поднимут).. - так нет .. - такие же как и я).. - дурачки.. - пахать не хотят).. - только .. - пукать).. - горазды).. - так что уважаемый дергунец как не крути а я тебя перепукаю).. - поднапукаю так что .. - атас) а поля так и не паханы.
тракторист убьет любого)).. - и пофиг ему на политику.. - ибо он только по своей глупости пашет поля)..- но такие глупые люди ..- нашей стране зашибись как нужны. и пошло и поехало).. - армия тупая).. - милиция тупая))).. - а сверху еще и прокуратура))) - мега тупая))) - мы бы уже давно бороздили просторы вселенной) - на своих боевых звездолетах) - так кому это нужно... одно слово).. - нанотехнология при ее озвучивание)).. - теряет смысл) это как сострадание - \"пытками\" назвать))).. - и долбить по черепу битой)).. - и убей и своруй .. - станет состраданием)))
Господа оппоненты! Прекращаю этот спор с вами, ибо мы с вами смотрим на этот мир с разных колоколен, ваши примеры никак не стыкуются с моими знаниями, полученными не только из учебников и других книг, но и из историй, рассказанных моими дедами, дедами моих друзей и знакомых. А с овощами типа Канцлера-Еврокоммисара, вообще разговаривать бесполезно, все равно что со стенкой.