Как бороться с падением нравственности в обществе?
21:13 09.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Закон выше нравственности. Не следует пытаться подчинить закон нравственности. Там, где нравственность ставят выше закона, на выходе получают беззаконное и безнравственное общество, верно?
Я тебя плохо понимаю, как может быть нравственность выше закона? Нравственность и заключается в том, что она должна вписываться в законы страны.
21:20 09.10.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Нравственность и заключается в том, что она должна вписываться в законы страны.
Законы служат регулированию общественных отношений. Чем совершеннее такое регулирование, тем более эффективно общество. Более жизнеспособно и более привлекательно для граждан. При чем тут нравственность? Нравственным должно считаться все то, что законно. Другими словами, нравственно исполнять закон и безнравственно его нарушать. По-моему, так...
21:22 09.10.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Нравственность и заключается в том, что она должна вписываться в законы страны.
Все с точностью до наоборот. В развитых правопорядках законы отражают мораль конкретного общества. В социуме принято уважение к частной собственности - закон ее защищает; там принято урегулировать разногласия и возникающие споры на первых этапах их возникновения - закон устанавливает очень дорогую судебную процедуру, отчего так развита медиация и т.д. Не закон диктует обществу, как ему жить, а само общество говорит: \"Мы будем жить так, мы с этим согласны\" и возникает соответствующий закон. Вот это модель государств правовых. А у нас, как и в восточных государствах современности, все перевернуто, а самое главное - правовое мышление искалечено даже у большинства юристов. Причина - юр образование до сих пор строится по совдеповской модели, что не есть гуд. Но это уже другой разговор, другие реформы.
21:27 09.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Нравственным должно считаться все то, что законно. Другими словами, нравственно исполнять закон и безнравственно его нарушать. По-моему, так...
Так, если только сам закон правовой по сути своей. Возьмите нацистскую Германию. Ведь там были законы, причем очень хорошего качества с т.зр. юридической техники. И те же судьи, прокуроры, следователи нацистской Германии исполняли эти законы. Но... ведь был и (если не ошибаюсь в цифрах) третий Нюрнбергский процесс, посвященный как раз нацистским судьям и прокурорам. Там их действия были вполне ясно квалифицированы - они также были признаны преступниками, как и политические деятели, были приговорены к срокам заключения и лишены права юридической деятельности. Если закон предписывает зверства, то это закон неправовой, он не может и не должен исполняться и нормальное общество должно его отвергнуть.
21:29 09.10.2010
Но это все в рамках либертарной концепции права. Большинство наших юристов, к сожалению, позитивисты, нормативисты даже, так что их понимание соотношения права-закона будет иным.
21:31 09.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Если закон предписывает зверства, то это закон неправовой, он не может и не должен исполняться и нормальное общество должно его отвергнуть.
Конечно. Кто же с этим не согласится?
21:35 09.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Конечно. Кто же с этим не согласится?
Хотите узнать, кто не согласится? Подавляющее большинство юристов РФ и стран бывшего СССР - их так научили. У нас засилье позитивистов.
21:36 09.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Нравственность и заключается в том, что она должна вписываться в законы страны.
> > Законы служат регулированию общественных отношений. Чем совершеннее такое регулирование, тем более эффективно общество. Более жизнеспособно и более привлекательно для граждан. При чем тут нравственность? Нравственным должно считаться все то, что законно. Другими словами, нравственно исполнять закон и безнравственно его нарушать. По-моему, так...
Безнравственность вполне может вписываться в законы. Весь наш гламур - безнравствинен, но он не нарушает законов.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Все с точностью до наоборот. В развитых правопорядках законы отражают мораль конкретного общества.
А что наоборот? Ты споришь ради спора? Мораль и нравственность в цивилизованном обществе одна. Если мы считаем себя цивилизованными, то нужно повышать нравственность людей. Все!.
22:10 09.10.2010
Нравственность).. - мать ее ети.. - идете поздно вечером домой и .. - какое то непонятное ощущение .. - беды .. - а с армии .. - такого .. - боюсь).. - нарисовываются два хлопца .. - один с битой).. - думают не вижу.. - часов 11 вечера).. - ну их в баню\"думаю\" - люди на охоте))).. - и плавно испаряюсь.. - а они веть этим живут. И никакой милиции рядом).. - а других то бомбят по полной программе .. - а у меня куча других проблем еще с ними разбираться.).. - хотя скорее всего здоровье они многим подпортили))). Что самое смешное голь на выдумки хитра и очень часто все можно шиворот на выворот вывернуть по поводу той же морали))) и нравственности))... - вот сейчас по напридумаю для примера)))))
Многие жители полит форума уже признали меня как своего хозяина,но есть некоторое количество (20-30%)которое до сих пор не признает меня и более того даже тихонечко посмеиваються (обычно в тихомолку,опасаясь моего гнева)Но с ними мы разберемся,пара пинков и ухмылки спадут с их лиц.Некоторые кучки оборванцев начали приглашать меня в свои ряды,но видимо вы не понимаете кому вы пишите и как нужно правильно оформлять приглашение.Приглашение оформляется следующим образом:В приват мне пишется:\"Господин,не соблаговолите ли вступить в наши ряды ,тем самым сделать их непобедимыми \"Сообщение должно сопровождаться денежным переводом в размере 50 евро на указанный счет.Не факт что хозяин вам ответит,но 100% что вы будите избавлены от возможный преследований на некоторое время.
ну пока руки печатали а мозг почти расслаблен был)).. - а если напрячься это сколько же гнили можно по наплодить))) - так же и с моралью))) .. - многие выбирают то что ближе толпе)).. - а в толпе как раз надо быть хозяином))).. - хоть это и заговнило наше многострадальное государство)).. - толпа .. - да какая там толпа... - океан марионеток) - которым по смысловой нагрузке тоже самое что я сверху написал говорят).. - но с улыбкой добрым лицом и другими словами)))
22:13 09.10.2010
Это щас что было?!
22:17 09.10.2010
шутка была).. - а центр .. - изречения .. - бред)
22:28 09.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Законы служат регулированию общественных отношений. Чем совершеннее такое регулирование, тем более эффективно общество. Более жизнеспособно и более привлекательно для граждан. П
Самый совершенный закон - Закон Божий...
Людские законы - от лукавого.
22:40 09.10.2010
Kref писал(а) в ответ на :
>Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законы служат регулированию общественных отношений. Чем совершеннее такое регулирование, тем более эффективно общество. Более жизнеспособно и более привлекательно для граждан. П
> Самый совершенный закон - Закон Божий... > > Людские законы - от лукавого.
Я хоть и православный).. - и даже как не странно верю в бога).. - но далеко не согласен)).. - православие .. - если вдуматься .. - и по сравнению с другими религиями)).. - очень близко по сути с ваххабизмом к примеру в исламе).. - там не признавали других течений и у нас террор поставлен ))).. - был очень хорошо)).. - много кто сгинул через православие.. - резали деревнями)).. - селами и городами)).. - .. - староверцы.. - это так .. - отголосок .. - сжигали себя чтобы в руки православным монахам и еже с ними не попасть)).. - ибо пытали очень жестко))))) .. - так хоть и были те .. - придурки .. - под православным флагом.. - а всяко были садистами).. - и убийцами)..
а убивали насиловали))).. - и всякую бойду творили ..именно от имени.. - бога
просто закон от бога).. - библию.. - очень сложно менять в угоду .. - полит течениям... а если не меняя трактовку закона - менять само понятие так и через полстолетия запутаешься)))) - а вот простые законы)))).. - ... - можно менять как хочется.. - кого гнобить).. - кого не гнобить)).. - кого раком ставить)).. - а кому пердок лизать
22:47 09.10.2010
Глупо расчитывать что существующая система власти способна что-то изменить. Надо раздать народу оружие и обязать каждого гражданина бороться с безнравственностью согласно его моральным нормам. Победит наиболее универсальная концепция. Примеры, подобные \"приморским партизанам\", показывают, что общество одобряет подобные методы борьбы с безнравственностью.
22:48 09.10.2010
молчун писал(а) в ответ на :
> а убивали насиловали))).. - и всякую бойду творили ..именно от имени.. - бога
