И еще сейчас мерзостное явление -кто ближе к деньгам,например,банкиры и перекупщики,тот все деньги себе и хапает,а кто производит,копейки получает,особенно крестьяне.С какой это стати? Социалистический способ распределения это исправит!
> souser > Если я сколотил бригаду старателей и мы моем золото, я кто? В мои обязанности входит организация работ, обеспечением техникой бригады и реализация золота. > Мой доход должен быть равен доходу работающих или я должен получать больше? quoted1
Я вижу два варианта 1- Вы платите определённый процент с продукции рабочим, ну сколько примерно в США. 2-Рабочие договариваютя с Вами насчёт опдаты, не сами, а через профсоюз. Второе это то, чего бы я хотел видеть у нас: компромисс, иногда жёстко приходящий через законные методы протеста, но лучше через переговоры.
Ага, Шмэксель - прикидываешься, что не понял? Или на САМОМ деле - НЕ ПОНЯЛ? Речь шла о том, что покупатель ВСЕГДА платит СВОИ деньги - а вот продавец, всместе со \"своими\", прихватывает ещё и \"лишку\" - ПРИБЫЛЬ! Т.е. ты, покупая компьютер, ВПРАВЕ ЗАПЛАТИТЬ ЛЮБУЮ ЦЕНУ - но ВПРАВЕ ли продавец компьютера эту самую ЛЮБУЮ ЦЕНУ ЗАЛАМЫВАТЬ? ЕЩЁ РАЗ объяснить?
Хорошо, \"Папа\" - разберёмся с твоей артелью. Неужели ты до сих пор ещё не знаешь, что старателям платят НЕ ЗА САМО ЗОЛОТО, а за ДОБЫЧУ металла? Цена на Лондонской бирже металлов (как, впрочем, и на РТСБ) не имеет НИКАКОГО отношения к ДОБЫЧЕ этого ресурса - оплачивается именно ТРУД по извлечению металла из земли. Потом, когда слиток Au пройдёт Гохран - вот тогда он СТАНЕТ предметом торгов, сейчас же он - просто РЕСУРС ГОСУДАРСТВА (даже сейчас, в это \"свободное\" время...). Пшеницу ведь ТОЖЕ называют \"ХЛЕБОМ\" - хотя она СОВСЕМ ЕЩЁ НЕ БУЛКА... Итак - ты сколотил артель, вы намыли 20 тонн золотых самородков, сдали их \"в государеву казну\" - и настал момент ПОДЕЛИТЬ полученные денежки. \"Момент истины\", называется - ДОЛЮ каждого из работяг можно ОПРЕДЕЛИТЬ МАТЕМАТИЧЕСКИ - по количеству намытого золота. Но КАК определить ТВОЮ долю - \"ДОЛЮ ОРГАНИЗАТОРА\"? И тут ты просто ВСЕМ заявляешь: \"Без МЕНЯ вы бы ни хрена не добыли - значит, МОЯ доля должна быть БОЛЬШЕ вашей!\" - и забираешь ТО, ЧТО СЧИТАЕШЬ своим (хотя стоимость ульдозеров, продуктов, топлива и доставки - СНАЧАЛА вычитают из суммы дохода, деля лишь ПРИБЫЛЬ)? Так ведь так же может и чиновник заявить, выдавший ТЕБЕ лицензию - и много кто ещё... \"предприниматели\", блин - сначала вырываете кусок у ДРУГИХ (\"это правильно - предприниматель должен быть богаче работяг!\") - а потом истерично визжите, когда кусок вырывают у ВАС (\"взяточники паршивые - совсем задавили предпринимательство!\") ... Про \"пищевую цепочку\" - пояснить, или сам знаешь? А в каком месте этой \"пищевой цепочки\" находится организатор золотодобывающей артели - подсказать? Страстно желал в эту цепочку \"встроиться\" - так ПОЛУЧИ желаемое!
В стране, управляемой ворами возможны только их способы предпринимательства, об этом я и хотел сказать. Честное предпринимательство - это другое дело, но пока кагорта чубайсов у руля, честного предпринимательства у нас не будет. С чего начали, тем и закончат. Говоря словами Шнеерсона ( http://russview.ru/main/173-plani-shneersona.ht... ), - «это семя подлежит ликвидации», а никакому не исправлению.
\"Честного предпринимательства\" не бывает \"в принципе\" (точно так же, как \"немножко беременной женщины\") - поскольку \"предпринимательство\" ИЗНАЧАЛЬНО \"заточено\" под ПОЛУЧЕНИЕ прибыли... найдёшь в памяти информацию об отшельнике-предпринимателе - не сочти за труд СООБЩИТЬ читателям форума!
Есть честное предприним-во. Это то, что было получено по-закону. Если законными путями разбогатеть нельзя - ну их нах, такие законы, думу и гос-во вместе с ними!
> Если законными путями разбогатеть нельзя - ну их нах, такие законы, думу и гос-во quoted1
вместе с ними! Разбогатеть можно честно-за смену нарубить состав угля,как Никита Изотов- зарплата по труду.. Остальные способы в той или иной мере- паразитирование на обществе.А богатство нормальному человеку и не нужно,да и всякое богатство происходит за счет чьей-то бедности! А нужен разумный достаток
Есть честное предпринимательство, когда правила для игроков одинаковые как в спорте. Предпринимательство не должно быть направлено на цели накопительства и роскоши, как только такое имеет место быть, это уже синдром болезненной цели захвата власти и создания монополии (нечестного предпринимательства). Поэтому расходы и доходы крупных сумм должны быть под контролем госудраства. Попробуйте поставить под контроль деятельность нынешних монстров экономики, и эти чубайсы потеряют всякий интерес к своей деятельности, потому что по честным правилам они работать не хотят, потому что будут повержены конкурентами.
> Речь шла о том, что покупатель ВСЕГДА платит СВОИ деньги - а вот продавец, всместе со \"своими\", прихватывает ещё и \"лишку\" - ПРИБЫЛЬ! Т.е. ты, покупая компьютер, ВПРАВЕ ЗАПЛАТИТЬ ЛЮБУЮ ЦЕНУ - но ВПРАВЕ ли продавец компьютера эту самую ЛЮБУЮ ЦЕНУ ЗАЛАМЫВАТЬ? ЕЩЁ РАЗ объяснить? quoted1
Сосер, кто мешает тебе стать честным предпринимателем? Организуй поставки и продажи компьютеров по ЧЕСТНЫМ ценам, откажись от грабительской прибыли? И стань легендой для таких же честных людей! Не станешь ведь. Потому что знаешь, что ходить на работу, спокойно без дум и проблем отрабатывая свои 8 часов проще и спокойнее. И нахрена вам впрягаться в дело которым надо заниматься круглосуточно. Ты ещё выступи с требованием отобрать у родственников Жукова или Рокоссовского их награды, мол они вообще не стреляли и в атаки не ходили. какого хрена им такие ордена. Просто ваша порода людей которые сами ничего башкой не соображают. Можете только по звонку как суслики к кормушке бегать. Ну ив колесе покрутиться, если скажут.
>Предпринимательство не должно быть направлено на цели накопительства и роскоши, как только такое имеет место быть, это уже синдром болезненной цели захвата власти и создания монополии (нечестного предпринимательства).
Оно и должно преследовать обогащение, кому что, может, некоторые филантропы богатеют, чтобы всё раздать и открывают дело чтобы тунеядцы посторонние как сыры в масле катались. Вопрос, чтобы закон не давал богатеть за счёт других и не давал лентяям жить всласть.
> Пояснить, в чём НЕПРАВ спекулянт, ввозящий в страну сотовые телефоны? > Пояснить, КАК футболист грабит \"вложившееся\" в него общество? > Или - сам знаешь? quoted1
Не знаю. Государство в Россию сотовые телефоны не поставляет. Мне нужен сотовый. Мне его привезли и продали. Я мог его не покупать, мог купить дешёвый или дорогой. Это мой выбор. Обвинять человека в том, что он спекулянт и при этом понимать, что без его работы вы бы остались вобще без сотового, по меньшей мере не этично (ИМХО). Про футболиста вобще не понятно. Его деньги, он их зарабатывает как наёмный рабочий. Вкладывает в производство (колбасный завод). Не хотите, не еште колбасу этого завода. У вас есть выбор. В чём его (по вашему мнению) неправота? Он должен заработанные деньги раздавать нищим?
Souser Возможно я очень глупый, но я тебя не понимаю. Что значит, честного предпринимательства не бывает? Я создал фирму, вложил деньги и здоровье. Только один я знаю. сколько мне это стоило, кто будет оценивать это? Я и оценю! Я назначаю цену на свою продукцию, которая учитывает все это. Ты не хочешь брать мой товар, флаг тебе в руки. Ты считаешь меня не честным предпринимателем? Но если сгорит мой склад, ты будешь спать спокойно дальше и как я буду выходить из этого положения, тебя не касается. Ну так и моя наценка на товар. тебя тоже не касается, не нравится, не берешь.