Что это такое и с чем её едят? И конечно что же такое несправедливость?
02:18 18.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Что это такое и с чем её едят?
Её не едят, это она ест...
02:22 18.07.2010
Lawgun писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что это такое и с чем её едят?
> > Её не едят, это она ест...
Философское или моральное понятие жрать не может. То, что оранжевые кушают не плохо под этим названием, лично мне ни о чём не говорит.
06:48 18.07.2010
Кросер, для начала надо признать, что справедливости в природе не существует. Это искусственное понятие, существующее лишь в человеческом обществе. И сложность его определения в том, что оно используется в слишком разных ситуациях. Вообще, если не привязывать к конкретным случаям в жизни, справедливость (на мой взгляд) - это соотношение действий и результатов с одной стороны и их оценки с другой, исходящее из традиций общества. На примере скажу. В армии все солдаты получают равную порцию еды. Я слышал, что в моё время парни с ростом выше 190 должны были получать двойную порцию, но ни разу не слышал, чтобы её давали. У меня 188 и я получал в столовой столько же сколько например худенький узбек из моего взвода ростом примерно 160. В принципе это можно назвать справедливым, потому что давали поровну:) Но когда нас посылали на работу, то ему доставалось задание полегче:) И это вроде бы тоже справедливо, раз он меньше, то ему и нагрузка меньше. Вот и получается, что справедливость обоих ситуаций вступала в явное противоречие. Об этом же писали и авторы \"лагерных\" рассказов, здоровые и крепкие \"сгорали\" быстрее. Так что справедливость слишком субъективная категория. Считаю, что она не может служить критерием. И потому не буду за неё бороться:) А уж понятие несправедливость вообще бессмысленное.
07:33 18.07.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Кросер, для начала надо признать, что справедливости в природе не существует. Это искусственное понятие, существующее лишь в человеческом обществе. И сложность его определения в том, что оно используется в слишком разных ситуациях. > Вообще, если не привязывать к конкретным случаям в жизни, справедливость (на мой взгляд) - это соотношение действий и результатов с одной стороны и их оценки с другой, исходящее из традиций общества.
Согласен. А социальная несправедливость есть? Справедливости точно нет.
07:45 18.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Согласен. А социальная несправедливость есть? Справедливости точно нет.
Социальная несправедливость тоже расплывчатое понятие:) То, что есть богатые и бедные - вполне нормально. Во первых не все хотят быть богатыми. Во вторых не всем банально везёт. Если говорить о социальной несправедливости в том смысле что богатым \"можно всё\", так это зависит от готовности платить за свои нарушения. Многие из нас, даже со скромным достатком готовы пойти на нарушения в некоторых ситуациях, даже зная что за это могут оштрафовать. Это заметно и на форуме:) Меня уже несколько раз банили за оскорбления. Я вполне себя контролирую и почти во всех случаях сознательно шёл на нарушение, потому что желание сказать очередному \"товарищу\" кто он есть по жизни перевешивает три дня бана:)) А в отношении доступа к благам цивилизации всё честно. Богатые платят за свои причуды, продавцы из полученных денег платят налоги, которые уже в виде бюджетных средств идут на выплаты пособий детям, инвалидам. Именно поэтому капиталистическое общество развивалось быстрее коммунистического СССР. У одних был стимул заработать больше, чтобы потом больше потратить, у других была возможность роста зарплаты за счёт бюджета.
07:59 18.07.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Социальная несправедливость тоже расплывчатое понятие:)
Но простое. Не может в натуре гражданин одной страны \"зарабатывать\" миллиарды или 150 тыщ рублей в год! Или взять \"семейный подряд\" власти. Столько дураков у руля и в начальстве - результат кумовства, таланты ставят софт или спекулируют.
08:19 18.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Что это такое и с чем её едят? > И конечно что же такое несправедливость?
Вы опять за своё! И это хорошо, ведь справедливость является понятием №1 для человека. Если ты не знаешь, что такое справедливость - ты можешь считаться человеком лишь условно, с оговорками.
_____ Скажи мне, что такое справедливость, и я скажу, кто - ты...
08:29 18.07.2010
Разработка Г. Адлер-Карлссоном шведской модели демократического социализма как «функционального социализма». Истолкование собственности как совокупности функций. Разделение сфер экономической и политической власти: сохранение основных средств производства в частном владении при одновременном отторжении и социализации отдельных функций права собственности – управления, контроля и распределения. Решающая роль не права собственности, а политического регулирования и управления отдельными функциями права собственности, контроля над производством и распределением его продуктов посредством соответствующей политики налогообложения. Политика перераспределения национального богатства (с помощью установления высоких налогов на прибыль) для достижения социального равенства.
Не понятно всё же, почему у нормальных людей со справедливостью всё просто и понятно, казалось бы очевидно. Долго, более 100 лет шведская со-ц-демократия объединяет страну под идеологией справедливости. Имхо, пока россияне не получат представление, что справедливость можно приблизить и не прникнутся её духом, балаболить о великой монетарной России бесполезно.
08:29 18.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> abracs писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социальная несправедливость тоже расплывчатое понятие:)
>Но простое. Не может в натуре гражданин одной страны \"зарабатывать\" миллиарды или 150 тыщ рублей в год! Или взять \"семейный подряд\" власти. Столько дураков у руля и в начальстве - результат кумовства, таланты ставят софт или спекулируют.
1\\ Может:) Если у человека под контролем целая империя из \"фабрик, заводов, газет, пароходов\". И может даже не 150 000 а меньше, если соглашается работать за такую плату. Пойми кросер, общество как в СССР лишало смысла личное развитие человека. Не имело большой разницы знает водитель большегруза иностранный язык или нет. Один фиг работа найдётся. А вот сейчас знай мой друг английский и немецкий, умей он работать с компьютером и привёл бы в порядок свой внешний вид, не мучился бы с поиском места работы:) Но, как ни странно, те мои знакомые, кто плюнул на постоянное место работы внешне выглядят намного лучше. Они сами решают свои вопросы с работой и понимают, что внешний вид и умение банально поддержать разговор с клиентом помогают им в работе. А насчёт кумовства, а где его нет?:))
08:33 18.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Не понятно всё же, почему у нормальных людей со справедливостью всё просто и понятно, казалось бы очевидно. Долго, более 100 лет шведская со-ц-демократия объединяет страну под идеологией справедливости.
Очень хорошо, когда не надо сохранять позиции в фундаментальных науках, осваивать космос, отстаивать свои земли, богатые ресурсами:)) Что ты в Швецию упёрся?:) Давай вспомним Монако, Лихтенштейн, Данию. Маленькие страны, просто живут. От них никому ничего не нужно... сейчас:))
08:43 18.07.2010
А вообще эти споры насчёт справедливости из области схоластики:))
08:55 18.07.2010
Это область, которая, имхо, даст России шанс обрести нац. идею, идеологию и объединить народ от олигарха до бомжа (в Швеции их (бомжей) кстати нет: выявляют и искореняют не по-русски, а по-шведски, конечно ).
08:59 18.07.2010
Кросер, пойми, Россия не может быть Швецией.:) Предложи свои идеи США:)) Потом не забудь передать нам их ответ:))))
09:04 18.07.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> А вообще эти споры насчёт справедливости из области схоластики:))
