> Начал писать в теме «Национальность партизан», но поддержке не получил, а очень хотелось бы обсудить такой вопрос.Люди, действуя в подполье, в партизанском отряде знали о последствиях, что немцы будут казнить невинных. Морально ли это?Пример:. Врывается в деревню партизанский отряд, забросал гранатами хату, где жили немцы, и умчался в лес. На следующий день приезжает какая-нибудь команда СС и расстреливает всех жителей села (где были и старики и дети).Правильно ли то, что за действия одних расплачиваются другие? > quoted1
Ответ на ваш вопрос простой. Достаточно ответить кто виновать в расстрелах мирных жетелей немцы или партизаны?. Ответив на этот вопрос можно рассматривать подоплёку которая скрывается под вашим вопросом. А она гласит, нужно ли защищать свою Родину и давать отпор окупантам? Так вот, несмотря на то, что окупанты вымещали свою злобу на мирных жителях, защищать свою Родину и уничтожать агрессора не только морально, но и во все времена являлось подвигом.
> Ответ на ваш вопрос простой. Достаточно ответить кто виновать в расстрелах мирных жетелей немцы или партизаны?. Ответив на этот вопрос можно рассматривать подоплёку которая скрывается под вашим вопросом. А она гласит, нужно ли защищать свою Родину и давать отпор окупантам? > Так вот, несмотря на то, что окупанты вымещали свою злобу на мирных жителях, защищать свою Родину и уничтожать агрессора не только морально, но и во все времена являлось подвигом. quoted1
В том, что нужно защищать Родину, извини, ты Америки не открыл. При защите, все средства хороши?
Папа Хочется до конца вывести ваш софизм на чистую воду.
Возьмём пример и применим к нему ваше утверждение:
При борьбе с терроризмом были уничтожены лидеры банд формирований и члены группировок. В ответ бандиты устроили террористический акт с жертвами среди мирного населения. Вывод борьба с терроризмом приводит к мирным жертвам, значит борьба с терроризмом зло.
Именно это вы нам и предлагаете.
Теперь конкретно к вашему непосредственному утверждению:
После уничтожения партизанами фашистской военной колонны и подрыва эшелона с военной техникой идущей на фронт, карателями были расстреляны несколько десятков мирных жителей. Вывод борьба с фашизмом приводит к гибели мирных жителей следовательно борьба с фашизмом зло.
Вот такой вараант вы пытаетесь нам навязать.
Однако софизм, это заведомо ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным, но основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики и приводит к явно неверному выводу.
Из этого следует, что проблемма не в морали и не в партизанах, а в том, как вы пытаетесь преподать данные события, заведомо давая ложные логические предпосылки и предлагая выбрать между борьбой с окупантами и сохранением жизней мирного населения уничтожаемого теми же окупантами.
У меня к вам вопрос, фашисты уничтожали мирное население только в ответ на действия партизан или всё-таки фашисты вторглись на нашу Родину и стали уничтожать население, а партизанские отряды появились, как ответ на данные действия, что бы дать отпор агрессору?
Земляк Понятно, что фашисты агрессоры, они вторглись на нашу территорию, что Армия боролась и защищала ее. С армией все понятно. Партизаны и подпольщики тоже защищали Родину, но по своему и вот мне хочется понять где та грань (и есть ли вообще она) за которую нельзя заходить даже во время войны. Ты считаешь, что когда обороняешься и на твоей стороне правда - дозволено все?
>>> Правильно ли то, что за действия одних расплачиваются другие?
>
>>
>
>>
>> В Югославии нацисты за одного убитого немца расстреливали 100 заложников. Вы считаете, что эта кровь на совести партизан? Я считаю, что в смерти заложников виноваты нацисты, югославское население тоже так считало, поэтому партизан становилось только больше. quoted1
>
> Возможно по тому, что так относились к людям - где та Югославия? quoted1
Фаттер, а ты гнида! Югославию обвиняешь, когда бомбила НАТО, Милошевича обвиняешь, когда была организована революция из Америки, первая оранжевая, когда стравили ранее мирно проживающие народы? Сейчас в Косово перевалочный пункт наркоты, то место, где добывают человеческие органы.
> В том, что нужно защищать Родину, извини, ты Америки не открыл. При защите, все средства хороши? quoted1
Советская армия в начале войны по всем статьям проигрывала немецкой армии. И если бы война велась по неким правилам (допустим два войска сошлись в поле и воевали до победы, не затрагивая мирных жителей) то советская армия проиграла бы однозначно. А народ в то время весьма неоднозначно и много где враждебно относился к советской власти.
Поэтому слабейшая советская сторона начинает менять правила. Это попытка превратить войну во всенародную, чтобы у врага земля горела под ногами и таким образом уравнивались силы между воюющими сторонами. Идет сильнейшая пропоганда и много провокаций направленных именно на то чтобы народ сплотился против захватчиков. И немцы своей ответной жестокостью очень сильно сыграли на руку советской власти. Если бы не звериная жестокость и презрение по отношению к славянами (если бы немцы вели себя как во Франции к примеру не взирая на провокации) возможно результат войны был бы другим.
> Люди, действуя в подполье, в партизанском отряде знали о последствиях, что немцы будут казнить невинных. Морально ли это? > Пример:. Врывается в деревню партизанский отряд, забросал гранатами хату, где жили немцы, и умчался в лес. На следующий день приезжает какая-нибудь команда СС и расстреливает всех жителей села (где были и старики и дети). > Правильно ли то, что за действия одних расплачиваются другие? quoted1
Во-первых, партизаны после таких акций предупреждалинаселение о возмездии. Да и население не овцы-понимали что будет и зачастую уходили. Поэтому в основе карательные акции были успешными только вдлительных экспедициях. Во-вторых ,у партизан был выбор?Не сражатьсяэто морально?каждый выбирал для себя...
> Во-первых, партизаны после таких акций предупреждалинаселение о возмездии. Да и население не овцы-понимали что будет и зачастую уходили. Поэтому в основе карательные акции были успешными только вдлительных экспедициях. > Во-вторых ,у партизан был выбор?Не сражатьсяэто морально?каждый выбирал для себя... quoted1
Что такое длительная экспедиция7 Это проводить акцию в чужом районе? А куда уходило население? Ты пишешь, что у партизан был выбор. а был выбор у матерей с детьми, у стариков и старух?