Ты это... О себе думай. Обо мне я сам подумаю. Не находишь, что Земля бы вертелась быстрее, если бы каждый занимался своим делом, как говаривал Чарльз Доджсон...
22:16 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Какая, к черту википедия? Я это проходил вместе с дочкой, которая закончила политологический факультет. Конечно, нация не существует вне государства! Я так именно и сказал — нация есть совокупность граждан государства. В понятии \"нация\" превалирует политическая составляющая, а в понятии \"народ\" — территориальная, географическая. Ты фактически повторяешь мои тезисы под видом спора со мной. Зачем? И если нет русского государства, но, конечно, нет и русской нации. Есть российская.
Опять то же самое! Это ведь не я написал: \"\"нация\" — политическая ипостась \"народа\"\". Ты и сам понял, что сморозил глупость, присовокупив: \"То есть, если под \"народом\" понимать все население страны\"... Это что за единый такой \"народ\" ?! Где ты его видел? Калмыки — это народ. Татары — это народ. \"Народ\" можно сопрягать с национальностью, хотя это и не так, но уж с нацией — никак. Или ты готов заявить, что у татарского народа есть политическая ипостась — нация?! Какая нация? Ты сам-то понимаешь, что молотишь?Уж и не знаю, что ты там изучал с дочкой своей.. Но, видимо, что-то не то...
> Понятно. Одинм \"этносам\" ты позволяешь считаться этносами, а другим — фигушки! Только \"субэтносами\" По каким, интересно, критериям? Произвол? Мордвины знают, что они — русские? В этой твоей \"этногонии\" черт ногу сломит...
Не я, а этнология, в которой ты, Брамис, ни уха, ни рыла... Вот тебе ничего и не понятно... Ну, право слово! Скажи я тебе об интегрировании плавающих чисел — ты бы тоже ничего не понял... Но, по крайней мере, не стал бы возражать! А тут — мели Емеля!!! Готовый специалист! А коли чего не понимаешь, то этого и нету вовсе..))) Мордвины — это мордвины. Они не русские, но входят в русский суперэтнос, как бы тебе не хотелось чего-то иного.
> > Да и нацию какого государства ты имеешь в виду? > Я имею в виду только и исключительно современных мне россиян — нацию Российской Федерации. Я не пишу историю.
Тем более по-идиотски звучит твоя фраза:
> Не \"русский этнос\" включил в себя мордву и чувашей, татар и калмыков, бурят, чукчей и эвенков, а российская нация!
Поскольку нация Российской федерации существует всего два десятка лет.
> Medice, cura te ipsum!
А это-то к чему?!)) Тебе не лечиться, а книжек читать побольше. Да лишний раз не высказываться на темы, в которых не разбираешься....)))))
22:25 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я сомневаюсь, однако...
> > Ты это... О себе думай. Обо мне я сам подумаю. Не находишь, что Земля бы вертелась быстрее, если бы каждый занимался своим делом, как говаривал Чарльз Доджсон...
Зачем мне думать о себе, когда Бог всё управит, но вот о тебе Богу шепнуть не грех - есть мол такой Иуда№2...
22:32 02.06.2010
Походу, ты слышишь только себя, и аппелируешь только себе... Меня такое положение дел слегка начинает напрягать... Ну чего ты за меня говоришь? Ну где я говорил, что татары — народ? Народ — россияне, в 91-ом они образовали государство, которое назвали Российская Федерация. Таким образом народ сформировал нацию. А что такое \"татары\"? Или \"русские\"? Это тебе виднее, знатоку этнологии...
Кирад писал(а) в ответ на :
> Они не русские, но входят в русский суперэтнос, как бы тебе не хотелось чего-то иного.
Лишь бы им не \"захотелось чего-то иного\"
> Поскольку нация Российской федерации существует всего два десятка лет.
А сколько времени нужно российской нации, чтобы включить в себя эвенков и чукчей? Три десятка лет? Или, может быть, это происходит, все таки, немедленно после того, как чукча получит российский паспорт?
> А это-то к чему?!)) Тебе не лечиться, а книжек читать побольше. Да лишний раз не высказываться на темы, в которых не разбираешься....)))))
А это к тому, что \"умный любит учиться, а дурак — учить!\" Кажется, Окуджава...
22:34 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> есть мол такой Иуда№2...
Тебя послать? Модератор? На конституцию форума? Или еще куда?
22:39 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> есть мол такой Иуда№2...
> > Тебя послать? Модератор? На конституцию форума? Или еще куда?rhfb
Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
22:49 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
Феса! Я агностик. Мне на твоих католиков и православных... Сам понимаешь. Хотя... С точки зрения формальной логики они правы. Не распяли бы Иисуса — не состоялась бы искупительная жертва, не было бы христианства. А что если Искариот поступил так сознательно? Пожертвовал своей репутацией на вечные времена ради торжества христианства? А? Ты бы смог?
22:53 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Ну где я говорил, что татары — народ?
Ты этого не говорил. Это чказал я. И говоря это я нигде не ссылался на тебя.
> А сколько времени нужно российской нации, чтобы включить в себя эвенков и чукчей? Три десятка лет? Или, может быть, это происходит, все таки, немедленно после того, как чукча получит российский паспорт?
Никто никого не включал в нацию.)))) Нация — это просто политический термин и только.
22:54 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
> > Феса! Я агностик. Мне на твоих католиков и православных... Сам понимаешь. Хотя... С точки зрения формальной логики они правы. Не распяли бы Иисуса — не состоялась бы искупительная жертва, не было бы христианства. А что если Искариот поступил так сознательно? Пожертвовал своей репутацией на вечные времена ради торжества христианства? А? Ты бы смог?
Вот видишь, как ты ухватился за эту идею. Это твоё! Так чем же ты не доволен? Чем я тебя оскорбил?
22:57 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
Есть версия, что Иуда был самым преданным учеником Христа. И именно его Христос свыбрал для провокации с этим предательством, поскольку все остальные апостолы не стали бы так слепо повиноваться Христу, как Иуда.
23:01 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Есть версия, что Иуда был самым преданным учеником Христа. И именно его Христос свыбрал для провокации с этим предательством, поскольку все остальные апостолы не стали бы так слепо повиноваться Христу, как Иуда.
В настоящие время очень состоятельная. Кто мог бы такое зделать?Петр?Сразу же отрёкся.
23:03 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
>Есть версия, что Иуда был самым преданным учеником Христа. И именно его Христос свыбрал для провокации с этим предательством, поскольку все остальные апостолы не стали бы так слепо повиноваться Христу, как Иуда.
\"Да минует меня чаша сея...\" - так молился Иисус в Гефсиманском саду перед самым арестом...
23:04 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Католики, протестанты и униаты Иуду хотят причислить к лику святых, т.к. если бы он не предал, то не было бы казни и последующего воскрешения, а следовательно и спасения... Вот так...
>Есть версия, что Иуда был самым преданным учеником Христа. И именно его Христос свыбрал для провокации с этим предательством, поскольку все остальные апостолы не стали бы так слепо повиноваться Христу, как Иуда.
Зачем же он повесился, бедолага? Ему радоваться тогда нужно было! Что вы тень на плетень наводите?
23:07 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну где я говорил, что татары — народ?
>Ты этого не говорил. Это чказал я. И говоря это я нигде не ссылался на тебя.
>> А сколько времени нужно российской нации, чтобы включить в себя эвенков и чукчей? Три десятка лет? Или, может быть, это происходит, все таки, немедленно после того, как чукча получит российский паспорт?
>Никто никого не включал в нацию.)))) Нация — это просто политический термин и только.
Объединение в нацию - природный способ самозащиты квазизамкнутой биосистемы.
23:08 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> \"Да минует меня чаша сея...\" - так молился Иисус в Гефсиманском саду перед самым арестом...
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Зачем же он повесился, бедолага? Ему радоваться тогда нужно было! Что вы тень на плетень наводите?
На твои два вопроса можно поискать ответ.Но лучше вдругой теме.
