> > За Сталинград была битва! > Пушкин ведь не в Ленинграде жил Furia писал(а) в ответ на > сообщение: >
>> Они (Сталин), казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад quoted2
> > принял решение уничтожить нас. Если же разведка поставила их в известность о > переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днём, то они > упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих > обстоятельствах… > Так два гения столкнулись,на первых порах Гитлер переиграл,а в итоге закономерно
> Сталин. > Не хватало в первое время боевого мастерства,хоть делали все,что могли,так ведь немцы > до этого всю Европу отшлепали! quoted1
- так пока они Европу шлёпали, почему мы соплю жевали???!!! Почему мастерство не оттачивалось, а? Для меня в этом плане нет оправдания Сталину- \"гению\". А победил как всегда русский народ! Советский народ. Всё!
> - так пока они Европу шлёпали, почему мы соплю жевали???!!! > Почему мастерство не оттачивалось, а? quoted1
Это примерно как девственнику мастерство оттачивать с воображаемым объектом,тут практика нужна! А ты в курсе,что перед войной почти вся промышленность работала на оборону?
>> Почему они фильм наградой обошли? это если по предлагаемой логике. quoted1
>
> В Каннах смотрели прежде всего на работу режиссеру и игру актеров, первая - откровенно провальная, вторая - сумбурная. Так, что всё ожидаемо. Кстати, Фурия, ты не пробовала плевать из окна машины на скорости 120 км в час? quoted1
-пробовала.... назад, ##### летит... нет, частично я с вами согласна, по художественной постановке. Мне кажется он упражнялся в каких-то западных модерных прибамбасах и выдумках... Но глобально, насчёт обсирания истории-нет, не согласна.
>> - так пока они Европу шлёпали, почему мы соплю жевали???!!! >> Почему мастерство не оттачивалось, а? quoted2
> >
> Это примерно как девственнику мастерство оттачивать с воображаемым объектом,тут > практика нужна! > А ты в курсе,что перед войной почти вся промышленность работала на оборону? quoted1
-да что ты??!!!И правду не знала..... Откуда же тогда эти массовые эвакуации заводов под бомбёжками? И почему в Сибири в спешке эвакуированные заводы на ходу должны были перестраиваться под военную промышленность? Не успев ставить стены и крышу, работали под открытым небом в дождь и морозы, выпуская патроны... У людей руки к станкам попросту примерзали, работали день ночь, женщины и дети... И спали в вырытых землянках... Это, видимо та подготовка была, о кторой ты говоришь?
Разделяю мнение Черчилля. Уже хотя бы на то злая, что появилась почва для этого мнения!
...История вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждёт. До тех пор мы считали их расчётливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России ещё должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.
А теперь представь, как на скорости 400 км в час большую нужду справлять и во что превратится самолет? Видимо немецкие асы, а вернее Михалков не догадываются...
> нет, частично я с вами согласна, по художественной постановке. > Мне кажется он упражнялся в каких-то западных модерных прибамбасах и выдумках... > Но глобально, насчёт обсирания истории-нет, не согласна. quoted1
Вообще-то лучше упражняться на кошечках или кроликов, а вот упражняться на святом для многих миллионов людей - это несколько неэтично, не правда ли? \"Посвящается моему отцу\", \"который, слава Богу, этого кина не увидит. И это на 50 лямов денег налогоплательщиков. Хорошее посвящение, наверное самое дорогое.
> -да что ты??!!!И правду не знала..... > Откуда же тогда эти массовые эвакуации заводов под бомбёжками? > И почему в Сибири в спешке эвакуированные заводы на ходу должны были > перестраиваться под военную промышленность? > Не успев ставить стены и крышу, работали под открытым небом в дождь и морозы, > выпуская патроны...
> У людей руки к станкам попросту примерзали, работали день ночь, женщины и дети... > И спали в вырытых землянках... > Это, видимо та подготовка была, о кторой ты говоришь? quoted1
Ты цифры посмотри,сколько вооружения выпускалось перед войной. Оно и дало время замедлить продвижение немцев и эвакуировать оборудование(которое не с неба свалилось),и наладить производство больше,чем во всей Европе,и все благодаря сталинской индустриализации и преимуществам плановой экономики,Магнитка победила Рур!!!!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты цифры посмотри,сколько вооружения выпускалось перед войной. Оно и дало время замедлить продвижение немцев и эвакуировать оборудование(которое не с неба свалилось),и наладить производство больше,чем во всей Европе,и все благодаря сталинской индустриализации и преимуществам плановой экономики,Магнитка победила Рур!!!! quoted1
Даже если бы наша промышленность к началу войны выпустила вдвое больше оружия, это не дало бы значительно эффекта, если бы мы это удвоенное количество расположили так же вдоль границы...
> ..История вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и quoted1
коммунистические вожди, когда лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждёт. До тех пор мы считали их расчётливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России ещё должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными. Черчилль и вся западная пи.добратия-хитрожопые удоды,вот уж кто лоханулся по полной,могли бы еще во время странной войны лишить Гитлера боеспособности,а все ждали,когда он на СССР пойдет,в итоге сами огребли по полной,поэтому и злобствовали.
Михалков снял хороший фильм. Не отличный, а просто хороший. Но некрасивый. Так же как некоторые считают, что заботиться о доставке еды солдатам это важно, а думать об устройстве сортира кощунственно. Поэтому многим трудно смотреть на то, что во время войны, особенно в самый первый период не все были героями. Но согласен, что самого себя Михалков уж больно хорошо показал. Поэтому не отношу фильм к шедеврам.. А если уж говорить про \"добрых фашистов\", сошлюсь на фильм начала 70-х \"Дело было в разведке\". Мальчика отправили с заданием в тыл к немцам. А на плечах уже погоны (43-й? 44-й?) Он понятно в простой одежде, вышел на дорогу, едут грузовики с немцами, мальчик голосует(!!) машина останавливается, немцы втягивают его в кузов, дают место сесть, и он вместе с ними едет. Очень известный фильм.
>>> Повторяю. В ФИЛЬМЕ НЕ БЫЛО СОВКОВ. Они из другой исторической эпохи.. quoted3
>>Почему же из другой? И из той эпохи в том числе. Представители советского быдла, то бишь советского народа quoted2
> спроси у стариков, было ли тогда такое слово.. quoted1
Да причем тут, когда появилось слово? Главное то, что оно обозначает и какой смысл в него вкладывается. Вот, скажем Михалков, не заморачивался над тем, было ли тогда, то что он изобразил в фильме или не было. Снял так, как ему захотелось