Административная реформа... Предложения.... Пожелания...
13:13 14.03.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
> Всегда задаю такой вопрос... Ну уничтожим мы всех настоящих \"бойцов\", выкинем пусть пустословов, но любопытных людей... С кем останется форум ???... С кем спорить ???... Форум - это спор !... Обмен мнениями... Верно ?
В корне неверно! Ой, хитры же вы, ребята! Сознательно подменяете статус понятий, - \"средство\" представляете \"целью\" для того, чтобы мысль никуда не стремилась и нечего не находила, а тешились бы чувства индивидов
Форум - это учебная аудитория, а спор - это средство вырабатывания новых знаний.
Вспомним древнее, - \"В споре рождается истина\"
> Ну как без этого ?... > А мы, блин,.... тепличные условия себе создаем... Совсем позабыв, что нас всех сюда привело....
Разное нас сюда привело, многие из наиболее активных здесь даже работают.
Поэтому необходимо чётко и искренне определиться с целью Форума, а те, кто приходит сюда с другими целями и задачами, должны быть понижены в своём пользовательском статусе, что позволит решить поставленные задачи.
13:43 14.03.2010
А Форестер не прав
Правила не надо упрощать, как раз им требуется детализация, дабы пункты нельзя было интерепритировать на свой вкус. Нельзя надеется, что модер будет достаточно грамотен и продвинут, чтобы верно оценивать пункты Правил. Так в последнее время предупреждения выносили даже за пнкты, за которые вообще не может быть ни замечаний, ни предупреждений.
Мне влепили череп за слово \"дурак\", что тоже не в каеи вороты не лезет. Вот для таких грамотеев-модеров и надо максимально возможно разжевывать пункты.
13:52 14.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Вы хотите навести порядок на Форуме, но порядок немыслим без поставленной цели. > > КАКОВА ЦЕЛЬ существования Форума?
Интересное общение... Другой цели для меня лично нет....
13:58 14.03.2010
777, самое главное то забыл. с твоими предложениями должен прежде всего ознакомится админ Политфорумс.
И вообще, здесь много говорится не по делу. Так что-то сильно не видно, чтобы речь шла по предложениям 777.
Редакция Правил здесь:
08:03 15.03.2010
Давайте приблизим структуру форума к государственной, превратив его из просто форума о политике - в Политический Форум. Прочёл сейчас некоторые предложения 777, так я в ужасе просто! Типа никаких выдвиженцев, инициативы снизу... Тогда давайте рассмотрим мои предложения.
Первое. Форум разделяется вместо групп на форумные партии, которые смогут производить закрытые голосования о политике своих формпартий (пусть будет такое название, впрочем, можно и по этому поводу проголосовать). Приём в группу будет более-менее закрытым (к вопросу о соответствии пользователей их группе). Каждая группа имеет право на выдвижение своего кандидата на посты модераторов и проч. Для регистрации формпартии нужна следующая последовательность действий: 1) Предполагаемый глава группы сообщает \"властям\" форума выбранное название группы; 2) Проходит голосование. Есть 3 варианта - хочу вступить в группу, вступать не буду но за создание, просто хочу посмотреть результаты. Необходимо для регистрации не меньше 10 вступающих и не менее 25 положительно высказавшихся о идее. 3) Группа регистрируется и получает отдельный подфорум. В первый месяц существования глава группы имеет право самостоятельно принимать или удалять членов группы, в дальнейшем вводится выборность главы. (Примечание - это нужно для недопустимости вступления в группу рьяных её врагов с целью её развала внутрипартийными выборами.) 4) Группа получает право на направление своих кандидатур на выборы через месяц после создания. Все ныне существующие группы, несомненно, удаляются. (С правом восстановления по выше указанному порядку)
Второе. Появляется ВЫБОРНАЯ должность Правителя Форума. (Политфорумс тогда становится чем-то вроде бога) Также появляется кабинет министров. Перечисляю: 1) Премьеры (можно и больше одного). Как нынешние админы, только ещё и занимаются координацией действий между министрами. Также можно одного главного, а прочих заместителями. Как и Правитель, избираются форумом. 2) Министр охраны правопорядка. Занимается модераторством форума, руководит модераторами (можно их переименовать в милиционеров ;)) ). 3) Министр иносайтовых дел. Занимается рекламой сайта. ЭТА ДОЛЖНОСТЬ НЕОБХОДИМА!!! Возражений, думаю, не будет! 4) Оперуполномоченный по \"правам человека\". Занимается охраной от модераторского произвола в случае чего. 5) Главы пяти крупнейших групп также считаются как министры. Список может быть дополнен.
Третье. Если у нас всё как в жизни, то и дом у каждого пользователя должен быть! Создаём отдельный подфорум, где каждый пользователь, набравший 500 постов, получает свою тему, где может выкладывать всё, что захочет (Исключение - порнография). В такой теме писать никто, кроме автора, не сможет, также следует добавить функцию запрещения конкретным пользователям читать содержимое \"дома\".
Четвёртое. Бан по ИП и бан более, чем на 10 дней, допускается лишь по общефорумному референдуму. Администрация имеет право забанить злостного нарушителя до окончания голосования. (При продолжении злостного нарушительства)
Пятое. Решающее слово всегда за Политфорумсом.
Шестое. Всякие мелочи:
1) Надо сделать функцию при нажатии кнопки \"жалоба\" \"РЕКОМЕНДОВАТЬ К УДАЛЕНИЮ\". 2) Запретить пропаганду наркомании! Далее пока не придумывается, список может быть дополнен...
08:19 15.03.2010
Мне кажется, не надо торопиться с проведением административной реформы. Постоянные разборки у нас на форуме идут с момента появления модерации. Это является следствием либерализма модераторов. На других форумах модераторы жёстче и разборок там меньше. Количество разборок не зависит от количества модераторов. Уменьшим кол-во модераторов -- будут нападать на тех, кто останется. Сейчас даже легче -- каждый модер отвечает за свой форум.
С другой стороны, по 2-3 модератора на форум -- это перебор. В итоге надо оставить по одному. Но сделать это надо эволюционно, потому что нынешние модераторы были выбраны на год. И устраивать перевыборы каждые 2-3 месяца -- это уж слишком.
Моя позиция -- пусть работают пока все модераторы. Часть может отсеяться при голосовании за недоверие. Как я понял, такую процедуру можно делать раз в квартал.
Только не надо никаких революций и оранживизма (создании ситуации пермаментных выборов из-за воплей нескольких участников, которые м являются причиной постоянных склок и конфликтов).
09:59 15.03.2010
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, не надо торопиться с проведением административной реформы.
Предлагаю долго и нудно спорить по этому поводу и провести выбранную реформу 1 июля.
> > Ты бы больше озаботился выполнением своих ПРЯМЫХ
> ОБЯЗАННОСТЕЙ, например, тем, почему под > моим ником висят твои \"звезды\", которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ > СНЯТЫ уже месяц назад!Или тебе больше по душе эти иудейские игры в дискредитацию неудобных пользователей?
Однако ты, Портвейн, не обратил внимание на мое замечание на твою некачественную работу. Вынужден, тобой вынужден, вернуться к написанному ранее мной замечанию о лично твоей некачественной работе, которую ты, как упертый баран, по прежнему не хочешь исправлять:
Вот копии:
Тема: Politforums уничтожает сообщения Зубра Адрес:
Зубр (Gea_st) Последняя модификация 16 26-10 Внес изменения: Gea_st Сообщение проходит проверку модератором.
> > Вчера ТРИ сообщения Зубра были уничтожены политфорумсом. > Собственно не только три, а гораздо больше. И не только Зубра, а и многих других форумчан. > Привожу примеры. > В теме \" Путин пытается убрать Лукашенко,а Беларусь разорить.Россию уже разорил,а Лукашенко мешает.\" на ветке КПРФ. > Три года тому назад я писал, (Gea_st ), что создам партизанский отряд, который будет уничтожать всех россиян, которые вздумают пересечь границу Беларуси. > Тогда на это сообщение откликнулась НЕВА, сказавшая, что она пойдет в мой отряд даже санитаркой, > ЧТОБЫ ПОМОЧЬ БЕЛОРУСАМ УНИЧТОЖАТЬ ВТОРГШИХСЯ РОССИЯН. > Сейчас Вы этих постов просто не увидите. > Политфорумс прошелся и почистил.
> И не только моих, но и столь нелюбимого им ДЕЗа, НЕВЫ и другиз форумчан. > Недаром, из почти сотни адекваных форумчан на этом форуме осталось менее пяти пацанов НЕ ИЗ детского сада ясельной групппы России, > Точно так же, он почистил и три моих поста ВЧЕРА в теме
\"Неоцененный жест\".
> ИНАЧЕ ГОВОРЯ, ПОЛИТФРУКМОМС ВВЕДЕНА ГЕББЕЛЬСОВСКО - Ж ИДОВСКАЯ ЖЕСТКАЯ ЦЕНЗУРА на все высказывания. В том числе и на высказывания ПОСЛЕДНИХ СВОБОДНЫХ СЛАВЯН ИЗ СИНЕОКОЙ БЕЛАРУСИ. > Я, как человек НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ПРИЗНАВАВШИЙ НИКАКУЮ ЦЕНЗУРУ В ЛЮБОМ ВИДЕ, и как ГРАЖДАНИН СВОБОДНОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ СЛАВЯНСКОЙ БЕЛАРУСИ ПОКИДАЮ ЭТОТ ФАШИСТСКО - Ж ИДОВСКИЙ ФОРУМ С ЕГО ДЕБИЛЬНЫМИ ФСБ-ШНИКАМИ ФОРУМЧАНАМИ, > Призываю всех БЕЛОРУСОВ последовать моему примеру
И ПОКИНУТЬ ЭТОТ АНТИБЕЛОРУССКИЙ ФОРУМ.
> Пусть все ж идовские прихлебатели из Россиянии парятся меж собою.
26.10.2009 в 21:13
Обращаю всеобщее внимание форумчан на некачественное исполнение своих обязанностей Админом \"777\" ПОЛГОДА ВИСИТ Сообщение проходит проверку модератором. П О Л Г О Д А . И портвейн до сих пор НЕ УДОСУЖИЛСЯ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧЕМ ЕМУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ СИЕ СООБЩЕНИЕ
Смотрим дальше:
> Зубр
(Gea_st)
> Сообщение проходит проверку модератором. > taran писал(а) в ответ на сообщение: > пашёл в ж..пу засранец.
ЕСЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, что Портвейна это сообщение вызвало недовольство, причем такое, что он имел НАГЛОСТЬ заявить мне о моем провоцировании каких-то форумчан. НЕТ, ЕГО ОКРЫСИЛ МОЙ ОТВЕТ, ОКРЫСИЛ ТАК, ЧТО ОН УЖЕ ПОЛГОДА НЕ МОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО СО МНОЙ ДЕЛАТЬ, ДАТЬ МНЕ ВЕЧНЫЙ БАН ИЛИ НАВЕСИТЬ ОЧЕРЕДНУЮ ЗВЕЗДУ ДАВИДА!
Вот мой ответ:
> Хоть ты и с форума \"Проходящего\", уважаемого мной, но тебя, > Ж ИДОВСКАЯ СВОЛОЧЬ Я ПОСЫЛАЮ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО! > 26.10.2009 в 21:31
Именно этот подленький метод, который начинающий форумчанин и не заметит и который НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ДАЖЕ МЕСЯЧНЫМ МОЛЧАНИЕМ СНЯТЬ \"ЗВЕЗДЫ\" ДАВИДА, Я и назвал ИУДЕЙСКИМ!
22:24 15.03.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
> Никто не будет прислушиваться к мнения модератора, если у него забрать карающую \"кнопку\"...
Во-первых, а Вам что нужно, чтобы было больше свободы на форуме, или чтобы пользователи слушались модераторов? В0-вторых, в случае грубейших нарушений пользователь всё равно будет получать бан или \"роджера\" от администрации по заявке модератора. И, в конечном счёте, пользователь навряд ли почувствует разницу. А число \"спорных\" \"роджеров\" сократится за счёт двойной проверки (модератором и администратором). ..777.. писал(а) в ответ на :
> Наведем порядок в Конституции -- конкретизируем наказания, тем самым сократив кол-во скандалов.
Против изменения Конституции я ничего не имею, но в соответствующей теме чересчур мало дельных предложений, и когда дело сдвинется с мёртвой точки при таком подходе неясно. ..777.. писал(а) в ответ на :
> Сократим Администрацию -- получим контроль над нею..., ликвидируем лишние трения по симпатиям-антипатиям.., по полит. взглядам..
Проблема, на мой взгляд, не в раздутом штате, а скорее в слабой подготовленности новоявленных модераторов и отсутствии у них опыта. Если выгнать новых модераторов, то число жалоб на оставшихся сократится, зато сократится и порядок на тех ветках, где модераторов не станет. В конечном, счёте это ещё больше навредит форуму... ..777.. писал(а) в ответ на :
> Вот именно модераторы, что пытаются решить эту \"мелочь\" в основном и разжигают эти скандалы... Да вы зайдите на \"Отзывы\".., почитайте... Сплошные жалобы -- пользователей на Админов и модераторов.., модераторов на Админов.., Админов на пользователей.. Политфорумсу гонят \"коней\" все... на всё и на всех.... Этот бардак надо прекращать !... Мы Щас не делом занимаемся - мы хренью маемся....
А вот уберёте у модераторов право бесконтрольно раздавать \"роджеров\", чётко поделите обязанности, и не будет бардака! Плюс чётко поделить \"Модераторскую\" и \"Отзывы и Предложения\". Нечего \"Отзывы\" захламлять тем, что вполне можно разобрать и в \"Модераторской\". ..777.. писал(а) в ответ на :
> Это легко опровергнуть, если посмотреть темы старого форума... Намного ярче темы, намного интереснее люди...
Где эти темы и где эти люди? Пора спуститься с небес на грешную и землю и работать с тем, что имеем, а не с тем, что когда-то было! ..777.. писал(а) в ответ на :
> И над их словами не висели стаи злых модераторов, готовых за каждое острое слово наградить \"роджером\"...
А вот как раз право \"злых модераторов\" карать \"роджером\" \"за каждое острое слово\" я и предлагаю отнять! Раздавать \"роджеров\" и банить должны только администраторы (хотя бы в силу большего опыта и знаний), модератор должен иметь право только подавать заявку для выдачи \"роджера\" на рассмотрение администраторам! Видимо, Вы невнимательно читали мои предложения... ..777.. писал(а) в ответ на :
> Конечно, много эмоций... Я душой болею за форум...
Я, конечно, уважаю Ваши чувства, но вынужден заметить, что к таким вопросам, как административная реформа и изменение правил надо подходить с \"холодной\" головой ..777.. писал(а) в ответ на :
> А у меня Щас человек шесть в \"бане\" находятся...( вот вам наши правила)... И хрен поймешь, как они туда попали (вот вам наша модерация)...Когда еще такое было ??...
Вот для избежания подобных случаев я и предлагаю отнять у модераторов право на вынесение \"роджеров\". Если по их мнению нарушение серьёзное, пусть подают заявку на рассмотрение этого вопроса администраторами, которые и вынесут окончательное решение. Технически для модераторов ничего не изменится, будут те же 3 кнопки, только \"тяжёлое нарушение\" вместо вынесения \"роджера\" будет передавать вопрос на рассмотрение администрации. С уважением, Allax
> Мне кажется, не надо торопиться с проведением административной реформы. > Постоянные разборки у нас на форуме идут с момента появления модерации. Это является следствием либерализма модераторов. На других форумах модераторы жёстче и разборок там меньше. Количество разборок не зависит от количества модераторов. Уменьшим кол-во модераторов -- будут нападать на тех, кто останется. Сейчас даже легче -- каждый модер отвечает за свой форум. > > С другой стороны, по 2-3 модератора на форум -- это перебор. В итоге надо оставить по одному. Но сделать это надо эволюционно, потому что нынешние модераторы были выбраны на год. И устраивать перевыборы каждые 2-3 месяца -- это уж слишком. >
> Моя позиция -- пусть работают пока все модераторы. Часть может отсеяться при голосовании за недоверие. Как я понял, такую процедуру можно делать раз в квартал. > > Только не надо никаких революций и оранживизма (создании ситуации пермаментных выборов из-за воплей нескольких участников, которые м являются причиной постоянных склок и конфликтов).
+1
23:09 15.03.2010
Есть полезное предложение, - к профилю пользователя прикреплять 5 собственных его мыслей касательно общественного обустройства, что с успехом заменит 500 бессодержательных сообщний, \"необходимых\" для полноправия участников Форума.
И сразу будет видно, КТО ЕСТЬ КТО.
23:23 15.03.2010
Семерочки!
Не пойми меня так, будьто я наезжаю на тебя. Я просто хочу восстановить справедливость и ликвидировать твой мелкий огрех!
Не то настроение у меня сейчас, чтобы пикироваться с тобой по пустякам! Ты человек, неплохой человек, но и я человек, ничем не хуже тебя. Бок о бок прожили достаточно долго. Даже как-то сроднились (сблизились) вроде как!
Практически ровно 13 лет назад, в ночь с 16 на 17 марта у моего отца случился инфаркт. Первый и единственный. А через десять дней он умер. Его не смогли убить ни поляки, ни финны, ни немцы, ни японцы, ни американцы. А УБИЛ РОССИЯНИН. ВАШ ВЫКОРМЫШ. ЕВГЕНИЙ КИСЕЛЕВ С НТВ!
23:33 15.03.2010
есть нюанс этот форум потому и популярный такой,что тут холивары непрерывные
23:44 15.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> есть нюанс > этот форум потому и популярный такой,что тут холивары непрерывные
Войны могут иметь разный характер и разгораться по не только по мелким поводам.
23:53 15.03.2010
интелектуальных споров я за все время форума насчитал два
Ой, хитры же вы, ребята!
16 26-10 Внес изменения: Gea_st
