Административная реформа... Предложения.... Пожелания...
12:12 13.03.2010
Авиталь писал(а) в ответ на :
> А уж как мы их наелись, а всё ещё голодны. Форуму просто необходима реформа о которой говорит 777. Но я прекрасно знаю чем закончатся эти инициативы. Мы уже видим. Стоило только мне произнести несколько слов одобрения - как всё оказывается ради израильтянки делается. дальше пойдёт - пришла в гости , так сиди смирно. Именно поэтому я больше не стану высказываться ни в этой теме , ни в теме про редакцию Правил. Так что, ваше это для ВСЕХ - далеко не ко ВСЕМ относится. > Счастливо..
Не обращайте внимания, отдельный человек не отвечает за проделки соотечественников. Может, и назрели изменения, старожилам виднее.
14:56 13.03.2010
777, хорошая идея. особенно надо поработать с правилами - сделать их чёткими, чтобы там было по-минимуму возможностей для модераторского произвола.
18:47 13.03.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
>Итак.. О чем это я...
Простите за откровенность, но это чиновничий подход в чистом виде. Создать тёпленький коллектив наверху, занимающийся слежением за соблюдением правил и не думающий о перспективе. ..777.. писал(а) в ответ на :
>Считаю, что для нормальной работы довольно иметь одного Админа и 2-3 форумных модераторов...
Неужели вы думаете, что 1 Админ и 3-4 модератора сумеют уследить за более чем двумя десятками веток? ..777.. писал(а) в ответ на :
>Не нужно иметь свыше 20 модераторов при постоянном составе форума в 35 - 45 человек... Абсурд !
Во-первых, в перспективе это число будет возрастать (при благоприятных условиях). Во-вторых, кроме постоянных участников есть ещё вновь прибывающие (и убывающие), за которыми тоже нужно следить. В-третьих, есть ещё такой момент, как неравномерное распределение нагрузки на администраторов во времени. Если при малой нагрузке будут справляться и 1-2 представителей администрации, то в \"часы пик\"... ..777.. писал(а) в ответ на :
>Самовыдвиженцев или выдвиженцев снизу на роль Админа, быть не должно...
Вот тут я полностью согласен. \"Из грязи в князи\" никому не нравятся. Да и наломать дров из-за отсутствия опыта могут... ..777.. писал(а) в ответ на :
>Модераторов форума, что будут обязаны контролировать не свои подфорумы, как это есть сейчас, а именно весь ф о р у м, будут з а я в л я т ь Админ и Политфорумс...
А вот это, на мой взгляд, излишне. Во-первых, ни один модератор всё равно не будет следить за всеми ветками сразу, хотя бы потому, что часть веток ему будут интересны. Опять же времени хватать не будет. Во-вторых, Вы упускаете из виду такую функцию модератора, как развитие своей собственной ветки. В-третьих, есть серьёзная опасность, что при таком подходе ветки форума будут обезличиваться. В-четвёртых, если Вам нужны помощники администратора по всему форуму, то можно просто ввести новую должность. ..777.. писал(а) в ответ на :
>Все желающие стать модераторами должны до выборов согласовать свою кандидатуру с одним из Админов...
> Самовыдвиженцев или выдвиженцев снизу быть не должно...
Какие-то критерии отбора (кроме 500 постов) кандидатов в модераторы вводить надо, но согласование с администрацией Во-первых, это излишнее увеличение нагрузки на администрацию в предвыборный период (а Вы ещё хотите её сокращать). Во-вторых, слишком многое замыкается на администрации, что создаёт не меньшее напряжение.
19:43 13.03.2010
Теперь о моих предложениях. Во-первых, оставить свободно избираемых модераторов на каждой из веток. Свои соображения по этому поводу я оставил в предыдущем посту. Во-вторых, вести постоянную селекцию веток форума, с одной стороны убирая на задворки/удаляя малопосещаемые (мёртвые) ветки форума, с другой упростив процедуру создания новых веток. В-третьих, чётко разделить \"Модераторскую\" и \"Отзывы и предложения\". Жалобы на модераторов подавать в Модераторскую, технические проблемы (а также Административные вопросы) - в \"Отзывы и предложения\" (всё остальное надо безжалостно удалять). В-четвёртых, чётко разграничить права модераторов и администраторов. На мой взгляд, следует ограничить права модератора, т.е при нарушении правил модератор может выносить замечания, править названия тем, сообщения пользователей, скрывать/удалять сообщения. В случае тяжёлых нарушений, модератор может подавать заявку Админам на вынесение предупреждения или бан (технически это реализуется путём изменения функции в соответствующей кнопочке). Соответственно Админы, кроме технических вопросов и вопросов развития проекта, занимаются только рассмотрением заявок модераторов и жалоб пользователей. По-поводу изменения правил Палладином уже открыта соответствующая тема.
20:17 13.03.2010
Allax писал(а) в ответ на :
> Вот тут я полностью согласен. \"Из грязи в князи\" никому не нравятся. Да и наломать дров из-за отсутствия опыта могут...
Allax писал(а) в ответ на :
> Во-первых, в перспективе это число будет возрастать (при благоприятных условиях). Во-вторых, кроме постоянных участников есть ещё вновь прибывающие (и убывающие), за которыми тоже нужно следить.В-третьих, есть ещё такой момент, как неравномерное распределение нагрузки на администраторов во времени. Если при малой нагрузке будут справляться и 1-2 представителей администрации, то в \"часы пик\"...
Что я и утверждаю - для баланса необъходимо выдвижение кандидатов от политических групп форума.
Allax писал(а) в ответ на :
> В случае тяжёлых нарушений, модератор может подавать заявку Админам на вынесение предупреждения или бан (технически это реализуется путём изменения функции в соответствующей кнопочке). Соответственно Админы, кроме технических вопросов и вопросов развития проекта, занимаются только рассмотрением заявок модераторов и жалоб пользователей.По-поводу изменения правил Палладином уже открыта соответствующая тема.
Вот тут оглашусь с вами. А вооще почитайте мои предложения.
20:22 13.03.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
ПОРТВЕЙН!
НЕ ДЕРЖИ ЛЮДЕЙ ЗА ИДИОТОВ!
ПЕРЕВОРОТ, КОТОРАЯ ВОЗНАМЕРИЛАСЬ/ВОЗНАМЕРИЛСЯ ПРОВЕСТИ НА ФОРУМЕ ИУДЕЙСКАЯ ЗАСЛАНКА / ЗАСЛАНЕЦ ИЗ ИЗРАИЛЯ С НИКОМ \"АВИТАЛЬ\" ПРИ ВЫБОРЕ МОДЕРАТОРОВ И АДМИНОВ С __Т Р Е С К О М__ П Р О В А Л И Л С Я!
ТЕПЕРЬ ТЫ ХОЧЕШЬ ВЫПОЛНИТЬ ТО, ЧТО НЕ УДАЛОСЬ \"АВИТАЛЬ\"!
1. АБСОЛЮТНО НЕ ВИЖУ ПРИЧИН ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ МОДЕРИРОВАНИЯ!
2. В СЛУЧАЕ ЛЮБЫХ ИЗМЕНИЙ УЙДУ САМ, УВЕДУ ВСЕХ БЕЛОРУСОВ, И ПОСТАРАЮСЬ УВЕСТИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НОРМАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
20:24 13.03.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> 2. В СЛУЧАЕ ЛЮБЫХ ИЗМЕНИЙ УЙДУ САМ, УВЕДУ ВСЕХ БЕЛОРУСОВ,И ПОСТАРАЮСЬ УВЕСТИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НОРМАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
А мои-то изменения вам чем не нравятся?
20:35 13.03.2010
А кто такой ПОРТВЕЙН?;)
В принципе, много разумного в предложениях ..777.. и Forester(а)...
Зубр писал(а) в ответ на :
> ПЕРЕВОРОТ, КОТОРАЯ ВОЗНАМЕРИЛАСЬ/ВОЗНАМЕРИЛСЯ > ПРОВЕСТИ НА ФОРУМЕ ИУДЕЙСКАЯ ЗАСЛАНКА / ЗАСЛАНЕЦ > ИЗ ИЗРАИЛЯ С НИКОМ \"АВИТАЛЬ\"
Слишком громко...и расизмом \"веет\"...;)
20:36 13.03.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Слишком громко...и расизмом \"веет\"...;)
НЕ расизмом, а вполне обычным антисемитизмом.
20:47 13.03.2010
Портвейн!
Неужели тебе все еще мало, что ушел \"Проходящий\", \"Хел\", \"Дез\", практически не видно \"Фурии\", \"Невы\", \"Дегунинца\", украинцев \"KINа\", \"IGELSа\" и десятков других людей, которые сделали ИМЯ ЭТОМУ ФОРУМУ!
Чего ты добиваешься?
Сделать еще один аналог десятков уже существующих форумов типа \"против путина\" или \"каспаров.ру\"?
Ты бы больше озаботился выполнением своих ПРЯМЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, например, тем, почему под моим ником висят твои \"звезды\", которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ СНЯТЫ уже месяц назад!Или тебе больше по душе эти иудейские игры в дискредитацию неудобных пользователей?
21:01 13.03.2010
Называйте меня кем угодно.... хоть горшком, мне как-то на это...
Я ХОЧУ ЖИТЬ В СВОЕМ СЛАВЯНСКОМ РУССКОМ
МИРЕ БЕЗ ВСЯКИХ ПРИШЕЛЬЦЕВ ОТКУДА-ТО НИ БЫЛО!
Я четко знаю, что иудей должен жить в своем Израиле и
НИГДЕ БОЛЕЕ!
21:22 13.03.2010
Allax, я как раз и говорю об излишнем диктате Администрации !... Как раз его (диктат) и надо минимизировать... Мы Щас буквально получили тотальный контроль модеров за всеми ветками, за каждым пользователем !.. Уже поспорить никто не может - у нас тот час находится статья в Правилах, которая отбивает всякий настрой на жесткую дискуссию... Что такое форум ??... Это драка.., схватка !.. Диспут на грани фола !!!... Этим форум и интересен !.. А Щас ?.. Мы сами себе задавили такой интересный доселе форум !.. Мы эту площадку так шлифанули, что людям лепим \"роджеров\" за любой пустяк или за годичной давности нарушения... куда это годиться ?... А вы предлагаете еще более затянуть этот пресс... Людям свободу надо дать !... Минимизировать участие модеров и Админов... Карать только за грубейшие нарушения !!!.... Почему модераторов не хватит ?... А зачем у нас функция \"Нарушения\" ?... Если ее заставить работать на полную мощь, то и одного модератора достаточно...
Мы к чему вообще пришли ??... Раньше, я застал, на форуме вообще не было модерации !!!... Люди прекрасно себя вели и прекрасно себя чувствовали !!!... Потом ввели модератором Проходящего... И опять же - была свобода, Проходящий не злобствовал !... А потом понеслось-покатилось !!!... Один Админ, второй... Модератов пять, десять, уже под двадцать !!!... Нахрена вот это все !!!... У нас чем больше штат Администрации, тем больше скандалов и склок !... Мы погрязли в этих разборках !.. Я еще год назад не одной темы не пропускал, старался поддержать общение... Щас все - нет ни времени, ни желания.. Я постоянно варюсь в чьих-то проблемах, постоянно что-то разбираю.. Правила двоякие, модеры \"ранимые\" и амбициозные, всяк пользователь подозревает модеров в заговорах... Охренеть обстановочка !!...
И вы что предлагаете ??... Еще усугубить ее ?... Чтоб уж всех, сколько нас тут ?, - человек под 60... Всех сделать модераторами, всем дать \"по кнопке\" и будет нам Щастье ?... Так что ли ??...
> ПОРТВЕЙН! > > НЕ ДЕРЖИ ЛЮДЕЙ ЗА ИДИОТОВ! > > ПЕРЕВОРОТ, КОТОРАЯ ВОЗНАМЕРИЛАСЬ/ВОЗНАМЕРИЛСЯ > ПРОВЕСТИ НА ФОРУМЕ ИУДЕЙСКАЯ ЗАСЛАНКА / ЗАСЛАНЕЦ > ИЗ ИЗРАИЛЯ С НИКОМ \"АВИТАЛЬ\" > ПРИ ВЫБОРЕ МОДЕРАТОРОВ И АДМИНОВ > С __Т Р Е С К О М__ П Р О В А Л И Л С Я!
> > ТЕПЕРЬ ТЫ ХОЧЕШЬ ВЫПОЛНИТЬ ТО, ЧТО НЕ УДАЛОСЬ > \"АВИТАЛЬ\"!
Блин, Зубр, не стучи копытами !!!!... Как ты меня достал уже с этим Израилем, с иудеями !!!... Ты вникни в то, что я писал... Там об эффективности пишется. а не о каких-то, блин, слово-то дурацкое - переворотах !!...
> 1. АБСОЛЮТНО НЕ ВИЖУ ПРИЧИН ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ > МОДЕРИРОВАНИЯ!
> УВЕДУ ВСЕХ БЕЛОРУСОВ, > И ПОСТАРАЮСЬ УВЕСТИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ > НОРМАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
Нууу, блин, бумеранг..... ... Детский сад...
21:31 13.03.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
> Что такое форум ??... Это драка.., схватка !.. Диспут на грани фола !!!... Этим форум и интересен !.. А Щас ?.. Мы сами себе задавили такой интересный доселе форум !.. Мы эту площадку так шлифанули, что людям лепим \"роджеров\" за любой пустяк или за годичной давности нарушения... куда это годиться ?...
Почему я и предлагаю преобразовать форум в подобие интернет - государства. В котором будут отдельные партии, которые сами будут заниматься защитой интересов своих членов.
..777.. писал(а) в ответ на :
> И вы что предлагаете ??... Еще усугубить ее ?... Чтоб уж всех, сколько нас тут ?, - человек под 60... Всех сделать модераторами, всем дать \"по кнопке\" и будет нам Щастье ?... Так что ли ??... >
Лучше ввести НОРМАЛЬНЫЕ выборы по многоступенчатой схеме.
Ладно, если кто в мою тему не идёт, то выкладываю здесь:
Давайте приблизим структуру форума к государственной, превратив его из просто форума о политике - в Политический Форум. Прочёл сейчас некоторые предложения 777, так я в ужасе просто! Типа никаких выдвиженцев, инициативы снизу... Тогда давайте рассмотрим мои предложения.
Первое. Форум разделяется вместо групп на форумные партии, которые смогут производить закрытые голосования о политике своих формпартий (пусть будет такое название, впрочем, можно и по этому поводу проголосовать). Приём в группу будет более-менее закрытым (к вопросу о соответствии пользователей их группе). Каждая группа имеет право на выдвижение своего кандидата на посты модераторов и проч. Для регистрации формпартии нужна следующая последовательность действий: 1) Предполагаемый глава группы сообщает \"властям\" форума выбранное название группы; 2) Проходит голосование. Есть 3 варианта - хочу вступить в группу, вступать не буду но за создание, просто хочу посмотреть результаты. Необходимо для регистрации не меньше 10 вступающих и не менее 25 положительно высказавшихся о идее. 3) Группа регистрируется и получает отдельный подфорум. В первый месяц существования глава группы имеет право самостоятельно принимать или удалять членов группы, в дальнейшем вводится выборность главы. (Примечание - это нужно для недопустимости вступления в группу рьяных её врагов с целью её развала внутрипартийными выборами. Да и Африканец у нас с чего-то в ЕР числится) 4) Группа получает право на направление своих кандидатур на выборы через месяц после создания. Все ныне существующие группы, несомненно, удаляются. (С правом восстановления по выше указанному порядку)
Второе. Появляется ВЫБОРНАЯ должность Правителя Форума. (Политфорумс тогда становится чем-то вроде бога) (Можно назвать Президентом, Императором, Генсеком или как угодно ещё - по референдуму) Также появляется кабинет министров. Перечисляю: 1) Премьеры (можно и больше одного). Как нынешние админы, только ещё и занимаются координацией действий между министрами. Также можно одного главного, а прочих заместителями. Как и Правитель, избираются форумом. 2) Министр охраны правопорядка. Занимается модераторством форума, руководит модераторами (можно их переименовать в милиционеров ;)) ). 3) Министр иносайтовых дел. Занимается рекламой сайта. ЭТА ДОЛЖНОСТЬ НЕОБХОДИМА!!! Возражений, думаю, не будет! 4) Оперуполномоченный по \"правам человека\". Занимается охраной от модераторского произвола в случае чего. (Можно и как-нибудь полицеприятнее назвать) 5) Главы пяти крупнейших групп также считаются как министры. Список может быть дополнен.
Третье. Если у нас всё как в жизни, то и дом у каждого пользователя должен быть! Создаём отдельный подфорум, где каждый пользователь, набравший 500 постов, получает свою тему, где может выкладывать всё, что захочет (Исключение - порнография). В такой теме писать никто, кроме автора, не сможет, также следует добавить функцию запрещения конкретным пользователям читать содержимое \"дома\".
Четвёртое. Бан по ИП и бан более, чем на 10 дней, допускается лишь по общефорумному референдуму. Администрация имеет право забанить злостного нарушителя до окончания голосования.
Пятое. Решающее слово всегда за Политфорумсом.
Пока всё. Список может быть дополнен.
21:33 13.03.2010
Да, ещё забыл - надо сделать функцию при нажатии кнопки \"жалоба\" \"РЕКОМЕНДОВАТЬ К УДАЛЕНИЮ\".
