Неужели атеизм это религия пофигистов и анархистов?
00:52 28.02.2010
В каждом из нас есть и Бог и Чёрт. Главное сохранять это равновесие. Кому в какую сторону перевесить ,личное мнение. А разговоры про (верю-не верю) как говорится Каждому Своё. Мы по любому все связаны со всем что творится на этой земле. Учитесь понимать друг друга, начиная с самого близкого. И будет вам удача.
08:14 28.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Мне, конечно, плевать в ответ или нет. Он вас оскорбил, вы его. Один другого стоите.
Уверен, вам было бы далеко НЕ наплевать, если бы я первый его оскорбил. И вы мне бы на это явно указали. А в данном случае - да, понимаю, надо наплевать.
> Агностицизм появился раньше атеизма (основатель агностицизма Платон уже был мёртв, когда появился на свет основатель атеизма Эпикур).
....Мля.... Вы чё здесь написали? Какой еще Платон - основатель агностицизма??? О чем вы, вообще????
Платон, разработал религиозное учение о бессмертии Души! Где здесь и каким боком агностицизм? В каком месте здесь он?
Основателем агностицизма - можно считать Канта, который жил в 18 веке. Но уж приписать такое Платону! Млин, вы меня реально насмешили.
> Агностицизм самостоятелен.
Неужели? Внимательно читаем, то что пишут философы:
\"........В философии агностицизм не является самостоятельной и целостной концепцией, а представляет собой лишь критическую позицию в познании - как в отношении явлений, так и в отношении методов. То есть агностик может принадлежать к ЛЮБОЙ философской школе, которая не настаивает на возможности познания абсолютной истины. В этом смысле агностицизм совершенно согласуется, например, с кантианством, но наиболее органично агностицизм связан с позитивизмом во всех его проявлениях......\"
Прочитали? Вникли? Поняли?
09:34 28.02.2010
Я, черт побери, не присутствовал при Акте Творения! А кто-нибудь из вас присутствовал? И, может быть, при этом еще и интервьюировал Творца? Ах нет! Не удалось получить аккредитацию? Ну, бывает... Так какого же тут какие-то неопрятного вида лохматые бородачи в долгополых нелепых шмотках мне ездят по ушам, втирая, как все это происходило? Мало этого! Они еще и угрожают — типа, если не буду с идиотским видом участвовать в их ритуалах — жариться мне на сковородке! После смерти. Целую вечность! Ну нах! Даже половина вечности — это достаточно долго! Простая логика и обывательский здравый смысл подсказывает, что все вещи, нас окружающие, кем-то созданы. Если элементарную табуретку сколотил какой-то столяр, то почему я должен думать, что мой гениальный мозг возник сам по себе? Вполне вероятно, что Кто-то Умный, Талантливый и Сильный создал-таки материальный мир. Это — одно из предположений, не более того. А истина заключается в том, что никто и никогда не узнает, как все происходило на самом деле. Это из разряда непознаваемого, это непостижимо нашим разумом. Это — истина. Отсюда следствие — единственная честная и незаангажированная позиция человека думающего — это агностицизм! Ну нет у человечества информации ни для атеизма, ни для любых и всевозможных теизмов. Но дело в том, что людям верующим информация вовсе не нужна. Более того, она вредна им, ибо любое знание разрушает веру и ее нелепые догматы. Как либерал, я признаю святое право каждого человека верить во что угодно, и поклоняться Саваофу, Иегове, Аллаху или Теннисному Тапочку. Это даже не обсуждается. Но отвратительно и мерзко, когда вдруг одна из таких вер объявляется государственной, и начинает пропагандироваться по СМИ и в учебных заведениях. Вот это уже насилие и это абсолютно недопустимо. Долой мракобесие от школьной скамьи! Не калечьте души детей! Никто не двал вам права издеваться над беззащитными, господа православные фундаменталисты!
09:58 28.02.2010
И еще, для Darlock... Вот Вы говорите \"атеизм. атеизм...\" Насколько я понимаю, атеизм, как система философских взглядов, склонен отрицать участие Некоего Субъекта (назовем Его \"Бог\" — просто, но со вкусом), Его Воли и Разума в создании материального мира. Хорошо! Допустим, Бога нет. Тогда, черт возьми, как? Отрицаете Вселенский Разум и Волю! Флаг в руки! А предоставьте-ка, в таком случае, подробные технологические карты, описывающие в деталях процесс самопроизвольного возникновения из ничего материального мира! Да-да! И, пожалуйста, с детальной разбивкой отдельно по времени, пространству и материи! Не можете? В таком случае, гораздо честнее будет повторить вслед за пьяненьким лектором из \"Карнавальной ночи\" — \"Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе, науке это не известно. Наука, пока, не в курсе дела!\" Агностицизм — вот честная позиция сегодняшнего (и завтрашнего) дня!
11:09 28.02.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> НЕТ. НЕ правда. Это НЕ вера. Это отрицание Веры в сверхъестественное. Учите словари. Повышайте свою эрудицию.
Но во что-то же атеисты верят, ибо абсолютного знания о нашем мире нет. Darlock писал(а) в ответ на :
> В той гипотетической ситуации - ДА. Зачем мне верить в него, если я точно эмпирически убедился, что Бог - существует? Я НЕ верю в этом случае, я ЗНАЮ, что он есть.
>> Атеизм- религия биомассы без роду и племени, членов которой можно легко склонить к любым действиям, к любой идеологии, ибо нет в них стержня.
>
> > Ну давай, умник докажи. Склони меня к какой-нибудь идеологии. > Или просто балаболить любишь?
После такого моя смиренная душа не смогла стерпеть хамства. Хотя, признаюсь. за твои оскорбления Православия хотелось оскорбить тебя раньше и в других темах.
11:56 28.02.2010
КИН, ты правда считаешь, что кроме слепой веры в древние иудейские тексты нет ничего, что могло бы сплотить вашу политическую нацию? И это в 21-ом-то веке?
13:42 28.02.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> И еще, для Darlock... > Вот Вы говорите \"атеизм. атеизм...\" Насколько я понимаю, атеизм, как система философских взглядов, склонен отрицать участие Некоего Субъекта (назовем Его \"Бог\" — просто, но со вкусом), Его Воли и Разума в создании материального мира. Хорошо! Допустим, Бога нет. > ....Отрицаете Вселенский Разум и Волю!
....Млин...Брамис, вы тему сначала читали или нет??? Ну так прочитайте! Я там ясно сказал: Атеизм - это отрицание Веры в сверхъестественное! Сколько можно это повторять??? Это НЕ отрицание Бога. Это отрицание ВЕРЫ в него. Разницу чувствуете или нет???
Тему прочитайте сначала и попытайтесь понять, что именно отрицается. Тем более определение Атеизма не я придумал, а философы. И я ориентируюсь - именно на словари.
> Флаг в руки! А предоставьте-ка, в таком случае, подробные технологические карты, описывающие в деталях процесс самопроизвольного возникновения из ничего материального мира! Да-да! И, пожалуйста, с детальной разбивкой отдельно по времени, пространству и материи!
А с чего взято, что он возник из ничего? Это кто сказал? Вы? Ну так это вам флаг в руки! А по научным данным - он возник из сингулярности. Там где не было времени и пространства. И расклад с подробной \"технологической\" картой уже давно составлен начиная от 0,00000001 секунды с момента Большого взрыва.
> Не можете?
Уже смогли. Только по научным теориям, а не по вашим фантазиям - \"из ничего\"
> Агностицизм — вот честная позиция сегодняшнего (и завтрашнего) дня!
Такая же честная как и Атеизм. Тем более основной принцип Агностицизма - разделяю и я. Он не противоречит Атеизму.
> Как либерал, я признаю святое право каждого человека верить во что угодно, и поклоняться Саваофу, Иегове, Аллаху или Теннисному Тапочку. Это даже не обсуждается. Но отвратительно и мерзко, когда вдруг одна из таких вер объявляется государственной, и начинает пропагандироваться по СМИ и в учебных заведениях. Вот это уже насилие и это абсолютно недопустимо. Долой мракобесие от школьной скамьи! Не калечьте души детей! Никто не двал вам права издеваться над беззащитными, господа православные фундаменталисты!
Подписываюсь под каждым словом! Абсолютно верно сказано!
13:45 28.02.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> А предоставьте-ка, в таком случае, подробные технологические карты, описывающие в деталях процесс самопроизвольного возникновения из ничего материального мира! Да-да! И, пожалуйста, с детальной разбивкой отдельно по времени, пространству и материи!Не можете?
А доказательства существования Бога-то есть? Пока нет чего-либо, точно подтверждающего ту или иную версию, пусть каждый верит в то, во что хочет.
13:50 28.02.2010
Core2Duo писал(а) в ответ на :
> Но во что-то же атеисты верят, ибо абсолютного знания о нашем мире нет.
Разумеется. Абсолютно согласен. Атеисты много в чего верят. И верят часто. Уже писал: Даже когда я иду в магазин за колбасой, я ВЕРЮ, что колбаса в магазине есть.
Но у нас нету - Религиозной Веры. Понимаете? Именно её мы отрицаем. А также, обычно отрицаем все, что нефальсифицируемо.
(Если же вы про мировоззрение, то у большинства атеистов - оно Научное.)
>> Но во что-то же атеисты верят, ибо абсолютного знания о нашем мире нет.
> > Разумеется. Абсолютно согласен. > Атеисты много в чего верят. И верят часто. Уже писал: Даже когда я иду в магазин за колбасой, я ВЕРЮ, что колбаса в магазине есть. >
> Но у нас нету - Религиозной Веры. Понимаете? Именно её мы отрицаем. А также, обычно отрицаем все, что нефальсифицируемо. > > (Если же вы про мировоззрение, то у большинства атеистов - оно Научное.)
А меня тогда уж можно назвать \"научно-фантастическим атеистом\". Верю, что когда-нибудь изобретут бессмертие, верю, что оживят всех, кого сочтут заслужившими, верю, что заселят Вселенную. Но в наличие чего-либо изначально высшего по отношению к человеку - не верю!
14:03 28.02.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Мля.... Вы чё здесь написали? Какой еще Платон - основатель агностицизма??? О чем вы, вообще????
Платон первым обосновал невозможность абсолютного познания любой вещи в мифе о пещере. И это и называлось агностицизм, сейчас же это употребляется в более узком значение. как невозможность познания Бога, невозможность узнать существует ли он.
14:26 28.02.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Я там ясно сказал: Атеизм - это отрицание Веры в сверхъестественное! Сколько можно это повторять??? Это НЕ отрицание Бога. Это отрицание ВЕРЫ в него. Разницу чувствуете или нет???
Не надо нервничать! Мне относительно много лет, и я застал другие времена. Я, видите ли, учился в университете в эпоху развитого брежневизма. И, хотя учился я биологии, но считалось, что будущий учитель должен быть идеологически подкован. Едва ли не треть всего учебного времени занимали всевозможные псевдофилософские марксистские дисциплины. И не последнее место среди них занимал, так называемый, \"научный атеизм\". Понимаете, в чем дело? Атеизм был обязательным и навязывался даже более брутально и интенсивно, чем ныне православие. Мало того, что нам засрали все уши дебильной критикой всех \"буржуазных философских извращений\" и восхвалением единственно на все времена верного марксистского атеистического учения, так так от нас еще требовали выполнения неких \"практических заданий\" Заставляли вести атеистическую пропаганду среди древних бабушек! Ну не дебилизм ли? Лично мне задали написать курсовую о симферопольской, как тогда говорили, \"секте\" адвентистов седьмого дня. Я посетил несколько их молитвенных собраний, и, честно говоря, меня очаровали эти милые молодые люди. Покорило их доброе отношение к себе и к миру, их легкая и радостная вера (не чета мрачному истовому православию). Но сейчас не об этом. Я вот что хочу сказать — мне ненавистны попытки силой навязать православие, но точно так же отвратительны мне и имевшее место в СССР тупое навязывание атеизма. Разницы нет! Неприемлемо любое насилие над свободой совести.
> Уже смогли. Только по научным теориям, а не по вашим фантазиям - \"из ничего\"
Теория — это прекрасно! Все теории хороши, и каждая равна остальным... Это еще не доказанный факт. И \"сингулярность\", безусловно, красивое слово, кто против? Однако, не сомневаюсь, что вы позволите мне оставить мои сомнения при мне... Мне хватило в свое время теории Александра Ивановича Опарина, совершенно \"четко и точно\" описавшей самопроизвольное зарождение жизни из \" коацерватного бульона\". Больше мне ваш бульон не предлагайте. Спасибо, сыт...
> Тем более основной принцип Агностицизма - разделяю и я. > Подписываюсь под каждым словом! Абсолютно верно сказано!
Я только за позитив !
17:29 28.02.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Я вот что хочу сказать — мне ненавистны попытки силой навязать православие, но точно так же отвратительны мне и имевшее место в СССР тупое навязывание атеизма. Разницы нет! Неприемлемо любое насилие над свободой совести.
Согласен. Навязывание атеизма тоже не приемлемо.
> Теория — это прекрасно! Все теории хороши, и каждая равна остальным... Это еще не доказанный факт.
1) Теория - это Доказанная Высшая форма Научного Знания. (Видать вы плохо учились в своем универе, раз это не помните.) 2) Факты, вообще-то не доказываются. Они либо есть, либо нет. Они существуют в рамках теории. Вне теории - они вообще НЕ существуют. 3) Доказываются именно Теории. Посредством Эксперимента. Теория Большого Взрыва - тоже доказана с помощью эксперимента.
> Однако, не сомневаюсь, что вы позволите мне оставить мои сомнения при мне...
Ради, Бога! Блуждайте в потемках.
> Мне хватило в свое время теории Александра Ивановича Опарина, совершенно \"четко и точно\" описавшей самопроизвольное зарождение жизни из \" коацерватного бульона\".
Не было никогда такой теории. Может быть была - гипотеза. Но их всегда навалом, в отличии от теорий.
17:58 28.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Платон первым обосновал невозможность абсолютного познания любой вещи в мифе о пещере. И это и называлось агностицизм,.....
Неужели? Вот прям, по этому \"обоснованию\" он стал основоположником агностицизма! Смешно. Но пусть будет так.
В таком случае - Атеизм заложил человек, который написал Древнеегипетскую - \"Песнь Арфиста\". Там высказываются именно - атеистические идеи и мировоззрение. Это \"всего лишь\" - 2000 лет ДО нашей эры. То есть раньше на 1500 лет, чем жил Платон.
....Мля.... Вы чё здесь написали? Какой еще Платон - основатель агностицизма??? 
Подписываюсь под каждым словом! Абсолютно верно сказано!
!
Блуждайте в потемках.