Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Неужели атеизм это религия пофигистов и анархистов?

usiv
98 3240 14:03 27.02.2010
   Рейтинг темы: +2
  usiv
usiv


Сообщений: 723
Что-то глядя на общие тенденции решил тоже создать сабж.

Как вообще думаете, атеизм это тоже религия?

С одной стороны точно могу сказать, что атеизм это вера, вера в то, что на небе не сидит никого бородатого дядьки, который все решает.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
14:07 27.02.2010
Атеизм- религия биомассы без роду и племени, членов которой можно легко склонить к любым действиям, к любой идеологии, ибо нет в них стержня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:26 27.02.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеизм- религия биомассы без роду и племени, членов которой можно легко склонить к любым действиям, к любой идеологии, ибо нет в них стержня.
quoted1

А может наоборот их как раз нельзя склонить ни к одной идеологии, потому что их идеология это прежде всего своя голова и свой разум?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
14:37 27.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Атеизм- религия биомассы без роду и племени, членов которой можно легко склонить к любым действиям, к любой идеологии, ибо нет в них стержня.
quoted2
>
>
> А может наоборот их как раз нельзя склонить ни к одной идеологии, потому что их идеология это прежде всего своя голова и свой разум?
quoted1

Именно поэтому русских разбирают сайентологи. кришнаиды, баптисты, адвентисты, ктолики, мусульмане, иеговисты и прочие религии и секты, обильно расплодившиеся именно на русских атеистических территориях. Их нет в Чечне. Дагестане, Ингушетии, где народ чтит память и религию предков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
14:54 27.02.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеизм- религия биомассы без роду и племени, членов которой можно легко склонить к любым действиям, к любой идеологии, ибо нет в них стержня.
quoted1

Ну давай, умник докажи. Склони меня к какой-нибудь идеологии.
Или просто балаболить любишь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:54 27.02.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>Именно поэтому русских разбирают сайентологи. кришнаиды, баптисты, адвентисты, ктолики, мусульмане, иеговисты и прочие религии и секты, обильно расплодившиеся именно на русских атеистических территориях. Их нет в Чечне. Дагестане, Ингушетии, где народ чтит память и религию предков.

Хорошо, ты опять с точки зрения государства, страны, народа рассуждаешь.

А я хочу порассуждать с точки зрения отдельно взятого человека, ну меня к примеру. Вот смотри, любая религия суть есть ограничения. Приняв религию, неважно какую хоть православие хоть какую-то другую ты сразу вешаешь на себя кучу обязательств и ограничений, тебе сразу нельзя одно, нельзя другое, нельзя третье. Ну и нафига мне свободолюбивому чуваку это все нужно, добровольно вешать на себя несвободы и ограничения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
14:55 27.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Как вообще думаете, атеизм это тоже религия?
quoted1

Разумеется, нет.
> С одной стороны точно могу сказать, что атеизм это вера, вера в то, что на небе не сидит никого бородатого дядьки, который все решает.
quoted1

Атеизм - это НЕ вера. Это как раз отрицание Веры в сверхъестественное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:16 27.02.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеизм - это НЕ вера. Это как раз отрицание Веры в сверхъестественное.
quoted1

В дополнение:
Атеизм по сути - это не полноценное мировоззрение. Это просто мировоззренческая установка. И все.

Суть этой установки - отрицание Веры в сверхъестественное. И приоритет - Знания. Все.

Чтобы вам было понятно, приведу гипотетическую ситуацию:
Допустим, я умер и попал на Божий Суд, представ перед Богом. Я четко убедился, что Бог есть, и в наличие Бога у меня не осталось никаких сомнений. Я его наблюдаю. Он вершит Суд, и делает действия: отправляет меня в Ад или в Рай.

Внимание вопрос!: Останусь ли я после этого Атеистом?
Внимание ответ!: ДА. Я ОСТАНУСЬ АТЕИСТОМ.
Так как это НЕ противоречит никаким моим атеистическим убеждениям. Я отрицаю ВЕРУ в Бога. Я НЕ верю в Бога. И продолжаю НЕ верить в Бога.
Но в связи с событиями я теперь ЗНАЮ, что Бог - существует. Мне не нужна вера. У меня есть - Знание.

Вера - дерьмо.
Знание - Сила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
15:36 27.02.2010
Пожалуй, я соглашусь с трактовкой атеизма, изложенной Сэмом Хэррисом:

Атеизм — естественная реакция разумного человека на религиозные догмы.

Тот факт, что в значительной части этих страданий напрямую виновата религия — религиозная нетерпимость, религиозные войны, религиозные фантазии и растрата и без того скудных ресурсов на религиозные нужды, — делает атеизм нравственной и интеллектуальной необходимостью. Эта необходимость, однако, ставит атеиста на периферию общества. Отказываясь терять связь с реальностью, атеист оказывается оторван от иллюзорного мира своих ближних.

Умеренные теисты утверждают, что разумный человек может верить в бога просто потому, что такая вера делает его счастливей, помогает ему преодолеть страх смерти или придаёт смысл его жизни. Это утверждение — чистой воды абсурд. Его нелепость становится очевидной, как только мы заменяем понятие «бог» на какое-нибудь другое утешительное предположение: представим, например, что некто хочет верить, что где-то в его огороде зарыт бриллиант величиной с холодильник. Вне всякого сомнения, верить в такое очень приятно. Теперь представьте, что бы случилось, если бы некто последовал примеру умеренных теистов и стал защищать свою веру следующим образом: на вопрос, почему он думает, что в его огороде зарыт бриллиант, в тысячи раз превосходящий размерами любой из доселе известных, он даёт ответы вроде «эта вера составляет смысл моей жизни», или «по воскресеньям моя семья любит вооружаться лопатами и искать его», или «я не хотел бы жить во вселенной без бриллианта размером с холодильник у себя в огороде». Ясно, что эти ответы неадекватны. Хуже того: так отвечать может либо безумец, либо идиот.

Вера — всего лишь лицензия на отрицание разума, которую выдают себе последователи религий. В мире, который продолжает сотрясать грызня несовместимых вероучений, в стране, ставшей заложником средневековых понятий «бог», «конец истории» и «бессмертие души», безответственное разделение общественной жизни на вопросы разума и вопросы веры более неприемлемо.

Проблема, на которую указывает атеизм, — это проблема догматического мышления вообще, а в любой религии доминирует именно такое мышление. Ни одно общество в истории ещё не страдало от избытка рациональности.

Что особенно показательно, государства с высоким уровнем атеизма демонстрируют наибольшую щедрость в помощи развивающимся странам. Сомнительная связь между буквальным истолкованием христианства и «христианскими ценностями» опровергается и другими индикаторами благотворительности. Сравните разницу в оплате труда высшего руководства компаний и основной массы их подчинённых: 24 к 1 в Великобритании; 15 к 1 во Франции; 13 к 1 в Швеции; в США, где 83% населения верят в то, что Иисус буквально восстал из мёртвых, — 475 к 1. Похоже, что немало верблюдов надеются без труда протиснуться сквозь игольное ушко.


Одна из главных задач, стоящих перед нашей цивилизацией в XXI-м веке, — научиться говорить о самом сокровенном — этике, духовном опыте и неизбежности человеческого страдания — на языке, свободном от вопиющей иррациональности. Ничто так не мешает достижению этой цели, как уважение, с которым мы относимся к религиозной вере. Несовместимые религиозные учения раскололи наш мир на несколько общин — христиан, мусульман, иудеев, индуистов и т. д. — и этот раскол стал неисчерпаемым источником конфликтов. По сей день религия неустанно порождает насилие. Конфликты в Палестине (иудеи против мусульман), на Балканах (православные сербы против хорватских католиков; православные сербы против боснийских и албанских мусульман), в Северной Ирландии (протестанты против католиков), в Кашмире (мусульмане против индуистов), в Судане (мусульмане против христиан и приверженцев традиционных культов), в Нигерии (мусульмане против христиан), в Эфиопии и Эритрее (мусульмане против христиан), в Шри-Ланке (буддисты-сингалезийцы против тамильских индуистов), в Индонезии (мусульмане против христиан Тимора), в Иране и Ираке (мусульмане-шииты против мусульман-суннитов), на Кавказе (православные русские против чеченских мусульман; мусульмане-азербайджанцы против армянских католиков и православных) — это всего лишь несколько из множества примеров. В каждом из этих регионов религия была либо единственной, либо одной из главных причин гибели миллионов людей в последние десятилетия.
В мире, которым правит невежество, только атеист отказывается отрицать очевидное: религиозная вера придаёт человеческому насилию ошеломительный размах. Религия стимулирует насилие как минимум двумя способами: 1) Люди часто убивают других людей, поскольку верят, что этого от них хочет творец вселенной (неизбежным элементом такой психопатической логики является убеждённость, что после смерти убийце гарантировано вечное блаженство). Примеры такого поведения бесчисленны; террористы-смертники — наиболее яркий. 2) Крупные сообщества людей готовы вступить в религиозный конфликт уже потому, что религия составляет важную часть их самосознания. Одна из непроходящих патологий человеческой культуры заключается в склонности людей воспитывать в своих детях страх и ненависть к другим людям по религиозному признаку. Многие религиозные конфликты, вызванные, на первый взгляд, мирскими причинами, на самом деле имеют религиозные корни. (Если не верите, спросите у ирландцев.)


Только атеист понял то, что уже должно быть очевидно любому думающему человеку: если мы хотим ликвидировать причины религиозного насилия, мы должны нанести удар по ложным истинам мировых религий.


— Наши религии принципиально исключают друг друга. Либо Иисус восстал из мёртвых и рано или поздно вернётся на Землю в обличье супергероя, либо нет; либо Коран является непогрешимым заветом Господа, либо нет. Каждая религия содержит в себе однозначные утверждения о мире, и уже одно только изобилие таких взаимоисключающих утверждений создаёт почву для конфликта.


— Религиозная вера — табу в любом разговоре. Религия — единственная область нашей деятельности, в которой людей последовательно ограждают от необходимости подкреплять свои глубочайшие убеждения какими бы то ни было доводами. Вместе с тем, эти убеждения зачастую определяют то, ради чего человек живёт, ради чего он готов умереть и — слишком часто — ради чего он готов убить. Это крайне серьёзная проблема, поскольку при слишком высоких ставках людям приходится выбирать между диалогом и насилием. Только фундаментальная готовность использовать свой разум — то есть корректировать свои убеждения в соответствии с новыми фактами и новыми доводами — может гарантировать выбор в пользу диалога. Убеждённость без доказательств обязательно влечёт за собой раздор и жестокость. Нельзя сказать с уверенностью, что рациональные люди всегда будут согласны друг с другом. Но можно быть абсолютно уверенным в том, что иррациональные люди всегда будут разделены своими догмами.

Сэм Хэррис
http://scepsis.ru/library/id_807.html

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
15:57 27.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и нафига мне свободолюбивому чуваку это все нужно, добровольно вешать на себя несвободы и ограничения?
quoted1
Вы не ограничиваете себя в своих пороках? \"Свобода не в том, чтобы не сдерживать себя, а в том, чтобы владеть собой.\" - Достоевский. Наверное вы можете обходиться без стержня, но в масштабе народа это невозможно, или возможно - но только на коротком промежутке времени.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеизм - это НЕ вера. Это как раз отрицание Веры в сверхъестественное.
quoted1
Это вера в то, что ничего сверхъестественного нет.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Внимание вопрос!: Останусь ли я после этого Атеистом?Внимание ответ!: ДА. Я ОСТАНУСЬ АТЕИСТОМ. Так как это НЕ противоречит никаким моим атеистическим убеждениям. Я отрицаю ВЕРУ в Бога. Я НЕ верю в Бога. И продолжаю НЕ верить в Бога.Но в связи с событиями я теперь ЗНАЮ, что Бог - существует. Мне не нужна вера. У меня есть - Знание.
quoted1
Не понял. Вы не верите в то, что Бог есть, но знаете, что он есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
16:31 27.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ну давай, умник докажи. Склони меня к какой-нибудь идеологии.
> Или просто балаболить любишь?
quoted1

Тут и доказывать нечего. Смотри в зеркало, увидишь там хамло невоспитанное, а это и есть признак атеизма. Ты давно склоненный, но веришь что так и надо жить. Возможно, ты когда нибудь увидишь как должны жить семьи, какие отношения должны быть между мужем и женой, между сыном и отцом, между старшим и младшим братом и ты поймешь как много ты потерял, живя по скотским законм атеизма, а моет так и помрешь убежденным атеистом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
16:32 27.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хорошо, ты опять с точки зрения государства, страны, народа рассуждаешь.
>
> А я хочу порассуждать с точки зрения отдельно взятого человека, ну меня к примеру. Вот смотри, любая религия суть есть ограничения. Приняв религию, неважно какую хоть православие хоть какую-то другую ты сразу вешаешь на себя кучу обязательств и ограничений, тебе сразу нельзя одно, нельзя другое, нельзя третье. Ну и нафига мне свободолюбивому чуваку это все нужно, добровольно вешать на себя несвободы и ограничения?
quoted1

Полезные ограничения, банальные 10 заповедей облегчат тебе и твоим близким жизнь, а догмы и ритуалы исполнять не обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:35 27.02.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> банальные 10 заповедей облегчат тебе и твоим близким жизнь, а догмы и ритуалы исполнять не обязательно.
quoted1
Так соблюдать 10 заповедей можно, и не веря в Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
16:43 27.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Так соблюдать 10 заповедей можно, и не веря в Бога.
quoted1
В масштабах народа это тяжело сделать, я думаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
16:45 27.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> банальные 10 заповедей облегчат тебе и твоим близким жизнь, а догмы и ритуалы исполнять не обязательно.
quoted2
>
> Так соблюдать 10 заповедей можно, и не веря в Бога.
quoted1

Можно и не верить, но поддерживать традиции твоих предков, объединяюшие твой народ, ты обязан.
Думаешь, евреи, посещающие синагогу( Абрамович, Хазанов посещают регулярно) верят в Мошиаха или чечены, даги посещают мечеть в надежде встретить Аллаха?
Они хотят быть частью сильной общины, а для этого надо поддерживать ее религию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Неужели атеизм это религия пофигистов и анархистов?
    . Something looking at general trends also decided to create a subject. 52:

    How do you ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия