Готовы ли вы на сотрудничество ради демократизации жизни общества?
16:09 23.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Декабристы и народовольцы не являлись средним классом, естественная задача которого определять положение дел в стране.
Народовольцы - в основном разночинцы, а это и есть средней класс. Большинство декабристов были мелкопоместными дворянами, которые имели ничтожно мало имущества, так что их тоже можно приравнять к среднему классу. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Факты не нуждаются в доказательствах, разве нет?
Фактов нет, есть только интерпретации. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Большинство населения планеты и являются \"деятелями\" в начальном периоде становления человеческого общества.
Большинство населения планеты - идиоты.
17:14 23.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Народовольцы - в основном разночинцы, а это и есть средней класс. Большинство декабристов были мелкопоместными дворянами, которые имели ничтожно мало имущества, так что их тоже можно приравнять к среднему классу.
Вы привели формальные признаки, я же говорил о сути, - реализующейся возможности определять положение дел в обществе.
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факты не нуждаются в доказательствах, разве нет?
>Фактов нет, есть только интерпретации.
Так вот почему деятели-убежденцы так легко отвергают факты! Спасибо за подсказку.
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большинство населения планеты и являются \"деятелями\" в начальном периоде становления человеческого общества.
>Большинство населения планеты - идиоты.
С этим согласен, именно поэтому и нужна диктатура, чтобы научить отделять зёрна от плевел.
17:19 23.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>Вы привели формальные признаки, я же говорил о сути, - реализующейся возможности определять положение дел в общстве.
Так, ладно, что такое по-вашему средниий класс? Простолюдин писал(а) в ответ на :
>Так вот почему деятели-убежденцы так легко отвергают факты!
Так, с вами по-другому, наверное, нельзя. Что такое факты по-вашему? Простолюдин писал(а) в ответ на :
>С этим согласен, именно поэтому и нужна диктатура, чтобы научить отделять зёрна от плевел.
Хм, а как у вас диктатура соединяется с демократией?
18:09 23.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Так, ладно, что такое по-вашему средниий класс?
Средний класс - наиболее многочисленная группа общества, имеющая ясно осознаваемые интересы.
> Что такое факты по-вашему?
Факты - это фиксированные знания, полученные в результате человеческого опыта, в достоверности которых разумный человек может самостоятельно убедиться при желании с его стороны.
>Фактов нет, есть только интерпретации.
Интерпретации чего? ФАКТОВ?
>Хм, а как у вас диктатура соединяется с демократией?
Самым естественным образом,
диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов.
18:18 23.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Средний класс - наиболее многочисленная группа общества, имеющая ясно осознаваемые интересы.
Средний класс стал наиболее многочисленной группой только порядка 50 лет назад. А у вас средний класс - просто большинство. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Факты - это фиксированные знания, полученные в результате человеческого опыта, в справедливости которых разумный человек может самостоятельно убедиться при желании с его стороны.
А если опыт обманчив? Теоретически мы не можем доверять даже соим глазам, ведь мы видим образы, а не реальные вещи. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Интерпретации чего? ФАКТОВ?
Да, фактов. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Самым естественным образом, диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов.
А зачем бороться против частных интересов?
18:45 23.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Средний класс - наиболее многочисленная группа общества, имеющая ясно осознаваемые интересы.
>Средний класс стал наиболее многочисленной группой только порядка 50 лет назад. А у вас средний класс - просто большинство.
Вы очень невнимательны, - у нашего большинства (индивидов) нет осознаваемых интересов, имеющих хоть какое-то значение для них.
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факты - это фиксированные знания, полученные в результате человеческого опыта, в справедливости которых разумный человек может самостоятельно убедиться при желании с его стороны.
>А если опыт обманчив? Теоретически мы не можем доверять даже своим глазам, ведь мы видим образы, а не реальные вещи.
Если опыт обманчив, то разумный человек не сможет самостоятельно убедиться в достоверности фиксированных знаний и не признает их за факты.
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интерпретации чего? ФАКТОВ?
>Да, фактов.
Посмотрим, что у нас получилось:
>Фактов нет, есть только интерпретации фактов.
Если нет фактов, то не должно быть и их интерпретации. Теперь ваша очередь давать определение фактов.
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самым естественным образом, диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов.
>А зачем бороться против частных интересов?
Затем, чтобы предоставить всему обществу возможность развивать своё мышление в более благоприятных условиях.
22:30 28.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
>А зачем бороться против частных интересов?
Без нас демократию не построишь
03:35 08.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов
Это уже было - диктатура пролетариата, диктатура Сталина, диктатура КПСС, полудиктатура-полудемократия Горбачёва, демократия Ельцина, полудемократия-полудиктатура Путина, и теперь оно же Медведева. Что интересно - все против частных интересов населения, но мышление так и не развилось.
P. S. Очень интересуюсь насколько будет длинной цепь при предлагаемой Вами новой диктатуре (хватит ли, чтоб дотянуться до миски) и разрешат ли лаять?
>> диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов
> >
> Это уже было - диктатура пролетариата, диктатура Сталина, диктатура КПСС, полудиктатура-полудемократия Горбачёва, демократия Ельцина, полудемократия-полудиктатура Путина, и теперь оно же Медведева. Что интересно - все против частных интересов населения, но мышление так и не развилось. > > P. S. Очень интересуюсь насколько будет длинной цепь при предлагаемой Вами новой диктатуре (хватит ли, чтоб дотянуться до миски) и разрешат ли лаять?
Длинная цепь- причина инакомыслия. Запретить ради демократии.
07:23 08.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> диктатура есть начало демократии как средство борьбы против частных интересов
>Это уже было - диктатура пролетариата, диктатура Сталина, диктатура КПСС, полудиктатура-полудемократия Горбачёва, демократия Ельцина, полудемократия-полудиктатура Путина, и теперь оно же Медведева. Что интересно - все против частных интересов населения, но мышление так и не развилось.
Странно, что кухарка так привержена формальностям, обычно это - удел \"господ\". Простолюдье более расположено к принятию сути вещей тем, что не стремится \"наверх\".
Суть диктатуры заключена в том, что частные интересы в ней НИКАК не представлены.
Диктатура - это полная власть одного человека над всеми, осуществляющаяся в интересах большинства.
А диктатор (лицо, принимающее важнейшие для общества решения, обязательные к исполнению) - является проводником интересов большинства (целого) и его главная функция, - разумное противодействие групповым устремлениям.
Ваш же список состоит из всевластия различных группировок, того, с чем призвана бороться Диктатура.
> P. S. Очень интересуюсь насколько будет длинной цепь при предлагаемой Вами новой диктатуре (хватит ли, чтоб дотянуться до миски) и разрешат ли лаять?
Основной задачей Диктатуры, как раз, и является преображение Собаки в Человека и устранения самой необходимости Цепей
11:41 08.03.2010
Сотрудничество необходимо. Но я бы сказал так - нет никаких серьезных причин для конфронтации. Я глубоко убежден , что разделение людей по взглядам вызвано различными взглядами на грани одних и тех же проблем , уделением преимущественного внимания различным путям выхода из одних и тех же проблем, различным пониманием одних и тех же понятий, различным называнием одних явлений.
Вот в дискуссии с коммунистами, я неоднократно убеждался , что и либералы и коммунисты говорят об одном и том же , но одни называют это либерализмом , а другие - коммунизмом, спор не о чем ....
11:55 08.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Общество не должно уподобляться ...Ради такой демократизации общественной >жизни, я готов сотрудничать с людьми разных > ЧТО НАПАСТЬ НА СЛЕД ИСТИНЫ В НЁМ МОЖНО ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ДОГАДКИ И >ТАЛАНТА
Я Вам место в психушке могу предоставить, там и будете напад на след истины.
13:04 08.03.2010
Атас! писал(а) в ответ на :
> вызвано различными взглядами на грани > одних и тех же проблем , у
Вы вызываете +++ отношение к вам. Дело в том, что у нас торговая экономика, котороя подходит либо иждевенцам, детям, либо в ней достигают вершин пробивные и эгоистичные торговки с мужиками геями.
Науки, гигантского строительства, грамотной инженерии, великого космоса, настоящей медицины, сильного образования - ничего этого не стало. Распродали все что можно, у советской власти разворовали все вся и продолжают грабить теперь, но теперь всех подряд. У бедных отнимают жилье, здоровье, жизнь. У предпринимателей отнимают сначало их бизнес, а потом втаптывают в бедность. Моральным уродам, голубым, лесбиянкам, короче всем этим мутантам очень сладко живется.
> Сотрудничество необходимо. > Но я бы сказал так - нет никаких серьезных причин для конфронтации. > Я глубоко убежден , что разделение людей по взглядам вызвано различными взглядами на грани
> одних и тех же проблем , уделением преимущественного внимания различным путям выхода из одних и тех же проблем, различным пониманием одних и тех же понятий, различным называнием одних явлений. > > Вот в дискуссии с коммунистами, я неоднократно убеждался , что и либералы и коммунисты говорят об одном и том же , но одни называют это либерализмом , а другие - коммунизмом, спор не о чем ....
Нет. Спор, по существу, идёт о преимущественном праве группы использовать население в своих интересах, а форма дискуссий зачения не имеет.
13:27 08.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Диктатура - это полная власть одного человека над всеми, осуществляющаяся в интересах большинства.
Вы за власть большинства? Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Основной задачей Диктатуры, как раз, и является преображение Собаки в Человека и устранения самой необходимости Цепей
Это диктатура только в вашем понимании. Диктатура - власть одного человека. Естественно такой человек будет лепить общество \"по образу и подобию своему\", и ему будет невыгодно, чтобы оно думало самостоятельно. Другие в диктаторы не очень-то рвутся.
