> > Очень хочется наглядно продемонстрировать, что это — тупиковый путь эволюциии.
Булава сколько уже раз падала? Но испытания продолжаются.
Идея красивая, может быть исполнители были криворукими?
18:49 10.01.2010
LDV писал(а) в ответ на :
>Идея красивая, может быть исполнители были криворукими?
Я, вот, кстати, то же не понял. За что же ратует уважаемый Брамис - за несостоятельность самой идеи или её неудачной реализации. Честно говоря, всё в куче, и с пристрастием...
18:50 10.01.2010
Удалён дубль.
14:38 11.01.2010
А почему тема не в разделе \"КПРФ\" или хотя бы в \"Политклубе\"?
15:46 11.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Разумеется, этот процесс вступает в противоречие с здоровыми природными инстинктами людей. Значит, необходимо насилие. Тотальное насилие всевластного государства над всеми гражданами.
На это ПРПР выше вполне правильно ответил, что никакой \"естественной потребности\" в частной собственности у человека нету. Насилие как раз таки нужно что бы удержать частную собственность--без насилия и полицейского аппарата частная собственность не долго выживет.))
Ну а в случаях с Камбоджами и \"реальным социализмом\", понятно, что собственность была не общественной, а государственной. Ей управляли и фактически владели госчиновники, ну и эти госчиновники и защищали свою собственность с таким вот рвением.
15:49 11.01.2010
bell писал(а) в ответ на :
>На это ПРПР выше вполне правильно ответил, что никакой \"естественной потребности\" в частной собственности у человека нету. Насилие как раз таки нужно что бы удержать частную собственность--без насилия и полицейского аппарата частная собственность не долго выживет.))
Вообще любое государство - инструмент насилия, и первые государства возникли в связи с необходимостью защиты социального неравенства. По этому и существует тезис об отмирании государства по мере продвижения к коммунизму.
15:52 11.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> я уже неоднократно говорил здесь об этом, а, во-вторых, я просто хочу сказать, что, отняв у людей стимул, отняв необходимость бороться за существование и выживать, социалисты за долгие годы вырастили и воспитали уже несколько поколений шлангов, которым выгоднее не работать, чем работать. Кто работает на датских заводах, верфях, сельхозпредприятиях? Правильно! Латыши, литовцы, румыны. Что делают датчане? Наслаждаются жизнью! Это прекрасно? Конечно прекрасно! Еще бы! Но есть у такого общества будущее? Вот вопрос! > И более глобальный вопрос. > Как пробудить у людей желание работать при наступлении халявного изобилия?
Ну у вас и вопросы Брамис=))))
Конечная цель коммунизма в том и заключается, что бы люди были избавлены от эксплатации и не работать и иметь все необходимое на халяву. Побуждать их можно словом, (или личным примером даже)))) ну а решать работать им там или нет будут они сами. На то человеку и дана свобода выбора.
16:01 11.01.2010
Коммунизм - утопия, противоречащая природе человека. Думаете, почему такой бардак в России, в той стране, где больше чем где-либо было образованных людей?
* легковерные, воспитывались и диссертации писали, где можно цитирую партумников. * не хрена не мыслящих в экономике ведения своего дела, 100 лет такого не видали; * своим умом и сердцем не видевшие другие миры на планете, не на что было, а если ездили, то под руководством и наблюдением; * не знающие своей дореволюционной истории в лучшем аспекте; * забывшие свою национальную сообщность; * позволяли себе то, что позволяла им родная партия, и т.д.
НЕТ КОММУНИЗМА В ПРИРОДЕ, ЕСТЬ ТЕХНОЛОГИЯ ОХОМУТАНИЯ БОЛЬШОГО НАРОДА. Вель столько свободных умов в мире, хотевших господствовать, для этого нужна масса чужих горбов.
18:35 11.01.2010
Факел написал: \"Вообще любое государство - инструмент насилия, и первые государства возникли в связи с необходимостью защиты социального неравенства. Поэтому и существует тезис об отмирании государства по мере продвижения к коммунизму\".
Разовью эту мысль, критически:
Цивилизованное общество делится на людей умственного и людей физического труда. Чтобы людям умственного труда иметь материальное благополучие, им необходима власть над людьми физического труда, над их волей. Без этой власти люди умственного труда либо ничего не получат от людей физического труда, либо получат что-то, чего может едва хватить на их жизнь. Эту власть людям умственного труда необходимо постоянно поддерживать. Поэтому главным смыслом жизни людей умственного труда является борьба за власть с целью обеспечения своего материального благополучия, в конечном счете, над людьми физического труда, над их волей, - в принципе, насмерть (поскольку это вопрос жизни и смерти людей умственного труда). Вот, а формой этой власти является государство, \"инструмент насилия\".
Поэтому, пока власть принадлежит людям умственного труда, \"тезис об отмирании государства по мере продвижения\" к чему бы то ни было так и останется тезисом.
> Коммунизм - утопия, противоречащая природе человека. Думаете, почему такой бардак в России, в той стране, где больше чем где-либо было образованных людей? > > * легковерные, воспитывались и диссертации писали, где можно цитирую партумников. > * не хрена не мыслящих в экономике ведения своего дела, 100 лет такого не видали; > * своим умом и сердцем не видевшие другие миры на планете, не на что было, а если ездили, то под руководством и наблюдением; > * не знающие своей дореволюционной истории в лучшем аспекте; > * забывшие свою национальную сообщность; > * позволяли себе то, что позволяла им родная партия,
> и т.д. > > НЕТ КОММУНИЗМА В ПРИРОДЕ, ЕСТЬ ТЕХНОЛОГИЯ ОХОМУТАНИЯ БОЛЬШОГО НАРОДА. Вель столько свободных умов в мире, хотевших господствовать, для этого нужна масса чужих горбов.
Да ладно, дореволюционая история была стыдом и позором, жандармы сажали, Столыпин растреливал, казаки душили востания свободолюбивых венгров...покайтесь лучше перед венгерским народом за это.
18:48 11.01.2010
Не ладно, Белл,, не так это было, с сегодняшними временами ни в какое сравнение не идёт, сейчас вертеп беззакония, посмотрите передачу \"Вести\", им нечего сказать существенного об огромной стране, они рассказывают о снегопаде в Европе. На болоте нарциссы не цветут, из воровства благородство и творчество-созедание не вырастут. и ни о какой борьбе с коррупцией и речи идти не может, сразу всплывут первые персоны этой артели.
18:57 11.01.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Не ладно, Белл,, не так это было, с сегодняшними временами ни в какое сравнение не идёт, сейчас вертеп беззакония, посмотрите передачу \"Вести\", им нечего сказать существенного об огромной стране, они рассказывают о снегопаде в Европе. На болоте нарциссы не цветут, из воровства благородство и творчество-созедание не вырастут. и ни о какой борьбе с коррупцией и речи идти не может, сразу всплывут первые персоны этой артели.
Оптимист, это все верно, \"вести\" я видел не раз и меня это зрелище не вдохновило))) Но все же это не говорит о том, что РИ была чем-то лучше. Самые офигенные это как раз 20-ые годы: феминизм, кожанка, русский хаос. Тогда была и жизнь и эстэтика и идея. А РИ было таким же мертвым, как и РФ.
19:03 11.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Вообще любое государство - инструмент насилия, и первые государства возникли в связи с необходимостью защиты социального неравенства. По этому и существует тезис об отмирании государства по мере продвижения к коммунизму.
Ну да, жалко, что в трицатые годы эту очень правильную идею похерили напрочь((((
19:10 11.01.2010
Белл, ты ошибаешься. Россию заполонили толпы амбициозных и необразованных, русскую интеллигенцию вырезали или прогнали причём далеко не христианским образом. Эти толпы кончали университеты, так и не познав запятых, это они и вызывали хаос в своих кожанках. Мне-то всё это известно из первых уст. И про икру ложками в занятых домах и квартирах и про смерть и голод в деревнях и на окраинах. История писала о другом, моя семья спасалась от произвола в закрытом монастыре в глубинке, где жили при натуральном хозяйстве более 10 лет. Это твоя романтика, человека без истории, манкурта.
19:25 11.01.2010
Bell (monro). Почему написано \"Группа: Союз Правых\", а на аватаре поднята левая рука?
А в изображении \"дочери\" нет правой руки?
Может что это значит? Аватар, как я понимаю, для остальных пользователей предназначен. И отсюда мой интерес.
Тогда была и жизнь и эстэтика и идея. А РИ было таким же мертвым, как и РФ.