Экипаж, ты дитя либералов, жизни как таковой ведать не ведал, сиди и считай халявку.
19:36 10.12.2009
какой то ты толерантный сегодня а где огонь,матюки и злость?
20:01 10.12.2009
Aфриканец писал(а)
> Великий...В первом посте, я дал определение из четырех пунктов, которое, вкладываю в понятие государства...
Все твои понятия, довольно не плохо, можно ассоциировать... с колонией поселением например...
> Ну а то, что Россия- это просто совокупность княжеств, объединенные Православной Верой... > В принципе.. вопрос спорный.. как и все исторические вопросы ...
Настоящие скрыто в прошлом, без знания, а тем более понимания сути исторических процессов, бесполезно давать пустые ответы в которых главный аргумент, будут эмоции.
Я утверждаю, что с самого своего основания, Московия, не была полноценным гос-вом, она лишь обладая некими атрибутами такового, занималась эксплуатацией захваченных земель. Ее торговая верхушка, хазарии, преследовали лишь одну цель, обогащение, а поскольку сами они ничего делать не умели, то завязали тесные взаимоотношения с Европой, создав еще в те далекие годы ООО, коим, Россия является и поныне!
20:03 10.12.2009
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Экипаж, ты дитя либералов, жизни как таковой ведать не ведал, сиди и считай халявку.
Я вас прощаю, ибо не ведаете, что творите, дети мои...
13:38 11.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
>Все твои понятия, довольно не плохо, можно ассоциировать... с колонией поселением например...
теоретически можно... Ведь в колонии- поселении , люди занимаются созидательным трудом... А не просто сидят в офисе, в ожидании пятницы, что бы нажраться ....
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
>Настоящие скрыто в прошлом, без знания, а тем более понимания сути исторических процессов, бесполезно давать пустые ответы в которых главный аргумент, будут эмоции.
> > Я утверждаю, что с самого своего основания, Московия, не была полноценным гос-вом, она лишь обладая некими атрибутами такового, занималась эксплуатацией захваченных земель. Ее торговая верхушка, хазарии, преследовали лишь одну цель, обогащение, а поскольку сами они ничего делать не умели, то завязали тесные взаимоотношения с Европой, создав еще в те далекие годы ООО, коим, Россия является и поныне!
Исторические споры, без специальных медитаций и общения с духами очевидцев- бесполезен...
Скажи, а во времена СССР, у нас было государство, или нет.. Как ты считаешь ???
16:34 11.12.2009
Aфриканец писал(а)
> теоретически можно... Ведь в колонии- поселении , люди занимаются созидательным трудом... А не просто сидят в офисе, в ожидании пятницы, что бы нажраться ....
Отличие только в то, что на поселке, люди знают - через какое то время, все закончится и они ощутят в своих легких, пьянящий воздух свободы...
Офисное быдло, никогда не станет свободным, они навсегда завязнут в куче навоза, именуемыми у них бизнесцентроми.
> Исторические споры, без специальных медитаций и общения с духами очевидцев- бесполезен...
Ты ведь православный..
> Скажи, а во времена СССР, у нас было государство, или нет.. Как ты считаешь ???
Я считаю, его не было никогда... В начале двадцатого века, у нас были попытки построить полноценное гос-во, но тут разразилась Первая мировая война и совершенно случайно, в России произошла революция... уничтожившая, всю дворянскую и и интеллектуальную элиту страны... Знаешь, я не верю в совпадения, Россия это действительно искусственное образование, необходимое цивилизованному миру, лишь для удовлетворения своих естественных потребностей.
19:42 11.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Отличие только в то, что на поселке, люди знают - через какое то время, все закончится и они ощутят в своих легких, пьянящий воздух свободы... > > Офисное быдло, никогда не станет свободным, они навсегда завязнут в куче навоза, именуемыми у них бизнесцентроми.
Эт да...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Ты ведь православный..
Я и не говорю, что занимаюсь этой хренью.. Хотя , многие мои знакомые, занимаются ...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Я считаю, его не было никогда... В начале двадцатого века, у нас были попытки построить полноценное гос-во, но тут разразилась Первая мировая война и совершенно случайно, в России произошла революция... уничтожившая, всю дворянскую и и интеллектуальную элиту страны... Знаешь, я не верю в совпадения, Россия это действительно искусственное образование, необходимое цивилизованному миру, лишь для удовлетворения своих естественных потребностей.
И все- же .. Во времена СССР государство было... Хреновое, но все- же было ... Люди то были, и что-то делали...
А счас и людей то толком нет... И никто ничего не делает ...
21:05 11.12.2009
Aфриканец
> И все- же .. Во времена СССР государство было... Хреновое, но все- же было ... Люди то были, и что-то делали...
Так, не долго, до угрюмого коммуниста опустится.. вот было, не было... сейчас надо жить и строить настоящие гос-во!
СССР, придумали на западе, как пукалку для своего населения и консервную банку с провиантом по совместительству. Но шло время, совок не на кого не нападал, скорее даже одряхлел и начал улыбаться... люди в Европе и Америке стали задумываться - а на кой хрен, мы отваливаем такие бешеные бабки на оборону, если на самом деле, ни какой угрозы не существует..? может нас просто разводят? На западе, во власти не олени сидят, быстро прочувствовали настроения общества и бабах!!! моментально слили совок, свалив все на диссидентов и зародившуюся из спекулянтов, активную общественность, внутри самой страны советов...
Короче, не верь ни кому и некогда, особенно тем, кто возможно, получает выгоду от своего заявления...
> А счас и людей то толком нет... И никто ничего не делает ...
Ничего не делают, потому, что ничего не умеют, а те кто умеет им не дают, замкнутый круг...
21:27 11.12.2009
Модератор! Блин! до каких пор мне быть бесправным? Ответы неверные. Мы говорим об СССР или России? Если об СССР то в 1991году, если Россия- то еще не уничтожили, но шансы велики.
19:12 12.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Так, не долго, до угрюмого коммуниста опустится.. вот было, не было... сейчас надо жить и строить настоящие гос-во!
А как ты построишь ????
Строить можно трудом... А что бы трудиться, нужны условия ...
А у нас есть условия только для того, что бы
- Воровать - Торговать (преимущественно тем, что украли)
А в советское время люди трудились... (если ты, конечно, помнишь)
19:16 12.12.2009
123ssp писал(а) в ответ на :
> Ответы неверные. Мы говорим об СССР или России? Если об СССР то в 1991году, если Россия- то еще не уничтожили, но шансы велики.
При чем тут СССР ??? .... И что уничтожили в 91м году ?????
Так вот.. в 91м году, уничтожили то, что люди копили всю жизнь.. все их накопления....Уничтожили отношение людей к государству... Уничтожили человеческие отношения между людьми....
А большая часть республик, как контролировалась раньше Москвой.. так и до сих пор контролируется... (кроме, конечно стран Прибалтики)...
И ответы я пишу верные.. Просто надо более глубоко задумываться ....
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так, не долго, до угрюмого коммуниста опустится.. вот было, не было... сейчас надо жить и строить настоящие гос-во!
>
> А как ты построишь ???? > > Строить можно трудом... А что бы трудиться, нужны условия ...
Перво-наперво, необходима мотивация, люди должны к чему то стремится, более того, они должны осознать, что только приложив определенные усилия, получат желаемый результат. Россияне, не к чему не стремятся, лишь бы день прошел.. не стремятся даже поменять власть, у них это в сознание не укладывается, как это!? на хозяина руку поднять..
> > - Воровать > - Торговать (преимущественно тем, что украли)
Конечно, надо объяснить людям, что это не хорошо. Не знаю, милиция пусть выдает вознаграждение тем, кто предоставляет информацию о воровстве, причем в любых масштабах, от листа бумаги, до заводов!
Вот подсчитай, скольких воров знаешь лично? да и сам наверно приворовывал, правда?
> А в советское время люди трудились... (если ты, конечно, помнишь)
Я то помню, а вот ты, наверняка не работал пори СССР, и не знаешь, что тогд, никто не работал, все проводили день до вечера... Фабрики и заводы гнали брак, который тут же списывался и шел на переработку, ну а то, что все же соответствовало первоначальному замыслу, залеживалось за ненадобностью на складах, или, все же, ввиду отсутствия альтернативы, покупалось несчастным советским обществом. Кстати, воровство с рабочего места ,расцвело именно при совке, народ, буквально воспринял идею коммунизма, насчет того, что все общие.. а коли общее - то, я могу это взять, что бы правда потом, ни кому не показывать и оно стало только моим, так зародился современный российский менталитет, утащить и скрыть.
22:22 12.12.2009
Это украинский менталитет, не надо судить по себе.
20:06 13.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а)
>Кстати, воровство с рабочего места ,расцвело именно при совке, народ, буквально воспринял идею коммунизма, насчет того, что все общие.. а коли общее - то, я могу это взять, что бы правда потом, ни кому не показывать и оно стало только моим, так зародился современный российский менталитет, утащить и скрыть.
Я при совке работал 18 лет. Воровать нельзя было. За это сажали. Если бесхозное (не охраняемое) и кто либо брал, за это то же сажали беспощадно. Работали, дай бог чтоб когда нибудь начали так работать. Была ответественность. Если дефицит где нибудь достать, то только по знакомству, без наценки или на барохолке с переплатой. Но это цветочки по сравнением с тем, что сейчас творится. Пофигизм и воровство начали процветать при Горбачеве. Тогда и коррупция расцвела ярким цветом. При Ельцыне все эти пороки общества перешли все допустимые пределы. По сей день, пока либерализм не исчезнет как понятие, эти пороки и дальше будут только усиливаться. Когда можно стало открыто воровать, взятки брать и давать.
21:51 13.12.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Я то помню, а вот ты, наверняка не работал пори СССР, и не знаешь, что тогд, никто не работал, все проводили день до вечера.
Я специально долго не отвечал на рыбью реплику, потому что знал, что придет какой-нить дядька по-старше и все расскажет, как было... Сам же помню, что у нас в семье , каждые пять лет появлялись \"жигули\"
1980г- машина была хорошая, сделали только антикор 1985г - уже слегка по-хуже.. Но все-равно, в целом, все было нормально. 1991г - в принципе машина ездила, но, на новой машине, нужно было в течение недели, делать всякую ерунду, по списку... (протяжки, замена каких-то деталей, докупка всякого говна и т.д. в 1997м году вышла десятка.. Знакомые купили... Но там был уже \"кошмар на улице Вязов\"... И с тех пор, мы с вазиками завязали.. навсегда...
Так же по рассказам родителей и знакомых, бред в Стране начался, только с \"перестройкой\"... Как плотину открыли- воровство, развал и т.д....
В общем, думаю , что все те, кто в это время находился в сознательном возрасте- меня поддержат...
