Выкладываю: После войны только США реквизировали из немецких архивов столько документов о Холокосте, что если бы их выложить в одну линию, то она протянулась бы на несколько десятков тысяч метров. Если прибавить к этому другие архивные сборники, воспоминания жертв и свидетелей, документы судебных расследований, кино-фото-материалы, то смело можно утверждать, что ни одно другое событие в мировой истории так хорошо не задокументировано, как история истребления евреев. К тому же она и лучше всего исследована: 20 лет тому назад количество научных монографий о Холокосте составило 200 тысяч, а об одном только концлагере Освенцим издано более 100 тысяч работ… По моему это очень-очень важно. А если серьёзно - ну не смешите меня, ГК! Повторяю. Все эти идеи отрицателей Холокоста не воспринимаются всерьёз ни одним известным и уважаемым историком. Академическая наука отринула отрицателей и единственное на что они могут претендовать — это право на свободу слова. Их авторитетность и значимость не выше, чем у членов «Организации плоской Земли» или у тех, кто полагает, что Джон Кеннеди не был убит в Далласе. Если лично вам что то представляется очень-очень важным, говорите, поищем что на это говорят специалисты. а для меня здесь важно ВСЁ.
02:49 23.11.2009
1500 вагонов шлака от сжигания 1500000 трупов? Шлак представляет из себя камнеобразное стекловидное вещество, которое невозможно уничтожить безследно. Даже если все трупы сожгли за 5 минут, то следы шлака должны остаться, а их нет. Почему?
02:55 23.11.2009
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
В Ленинграде нечем было топить. Город вымерзал. Про какое сожжение в Ленинграде может идти речь? Пожалуйста , давайте будем обходиться без эпитетов типа \"зловещие ряды криматориев\". Итак, резюмируем начало дискуссии. Печи не справлялись. Вопрос. Сколько было печей?
И ещё разок, чтоб дошло. Свидетель о Майданеке: Крематорий сложен из кирпича высокой огнеупорности — из динаса. Пять больших топок. Герметические чугунные двери. В топках истлевшие позвонки и пепел. Перед печами полусгоревшие во время пожара скелеты. Против трёх топок — скелеты мужчин и женщин, против двух — скелеты детей, лет 10 — 12. В каждую топку закладывали по шесть трупов. Если шестой не влезал, команда крематория обрубала не влезавшую часть тела. Расчётная скорость — 45 минут на сожжение партии трупов — за счёт повышения температуры была доведена до 25 минут. Крематорий работал, как доменная печь, без остановки, сжигал в среднем 1400 трупов в сутки.
А теперь смотрим сюда: Как блокадный Ленинград избежал эпидемий, или Что стоит за грифом «Секретно»? А за грифом просто цифра. 1093695. Столько трупов захоронено с 1 июля 1941 года по 1 июля 1942 года городским Управлением предприятиями коммунального обслуживания города Ленинграда. За 365 дней... Облисполком разрешил городу Колпино сжигать трупы в термических печах Ижорского завода. Затем и сам Ленинград перенял опыт колпинцев. Людей стали сжигать на кирпичном заводе. Процесс механизировали вагонетками. 16 марта 1942 года впервые было кремировано 250 трупов, а уже 18 апреля только за сутки в двух печах уже кремировалось по 1432 трупа.
Какие то две похожие циферки, не находите? 1400 и 1432...
02:55 23.11.2009
Авиталь, а зачем нужно про Освенцим созздавать 100 000 работ? Разве не достаточно оказалось материалв следствия и приговора Нюрнбергского трибунала? По моему здесь что-то не так.
03:01 23.11.2009
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
Авиталь, а зачем нужно про Освенцим созздавать 100 000 работ? Разве не достаточно оказалось материалв следствия и приговора Нюрнбергского трибунала? По моему здесь что-то не так.
Ри, а когда вы уже поймёте, что Холокост и Освенцим : это не слова - синонимы? Это про явление Холокост создавалось столько работ, а среди них и про один из ужасов этого явления - Освенцим. А вообще хватало и других ужасов этого явления. Что у вас всё только вокруг Освенцима вертится? Ладно, пойду спать. Собирайте все вопросы и заблуждения. завтра вечером приду их развеивать. И не волнуйтесь, я про статистику не забыла...
03:04 23.11.2009
Авиталь писал(а) в ответ на :
Ри, а когда вы уже поймёте, что Холокост и Освенцим : это не слова - синонимы? Это про явление Холокост создавалось столько работ, а среди них и про один из ужасов этого явления - Освенцим. А вообще хватало и других ужасов этого явления. Что у вас всё только вокруг Освенцима вертится? Ладно, пойду спать. Собирайте все вопросы и заблуждения. завтра вечером приду их развеивать. И не волнуйтесь, я про статистику не забыла...
Ой, извините! Правда, это именно про Освенцим создано около 100000 работ. Усынаю просто. Но на вас не угодишь! Мало работ - плохо, много работ- ещё хуже. Определитесь уже... По мне так чем больше , тем лучше. Чтоб всякие ревизионисты не лезли... Спокойной ночи!
03:05 23.11.2009
Если только по одному Освенциму создали 100 000 работ, то я не удивлюсь, что часть перепала и Ленинграду. Нужно же было как-то сводить концы с концами. Но повис в воздухе главный вопрос: сколько было евреев в 1938г.?
03:08 23.11.2009
Проведите простой эксперимент... купите кусок (примерно полтора два кг.) самой дешовой говядины, и попробуйте его сжечь до пепла!! причём всё равно чем, коксом соляркой бензином, напалмом. И посчитайте во что вам это выльется! Потом прикиньте ситуацию в германии в 43-44 годах с топливом... и сделайте сами выводы!
**Но повис в воздухе главный вопрос: сколько было евреев в 1938г.?**
У меня есть точная информация найду выложу!
ЗЫ дабы не тратить время зря на безполезные споры, смею рекомендовать прочесть статью \"Дрюмон Эдуард «Еврейская Франция» (1886).\" Ни что не ново под луной, все лохокосты и прочие проделки избранного народа давно известны, ничего нового они придумать не могут, кроме как скрывать и уничтожать информацию! Книга эта в ни в СССР ни в россии не издавалась, а была издана в 1895 году Типографiя А.И. Степанова, Рыбная ул., домъ № 23 г Харьков. Я её вычитал и перевёл со старорусскрого на современный язык! скачать в формате DOC можно тут
на старом языке читать можно тут:
03:11 23.11.2009
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
Но повис в воздухе главный вопрос: сколько было евреев в 1938г.?
Я помню. Но об этом завтра. Кстати, где то давным давно я уже делала тут целый трактат на эту тему. Но теперь то уже хрен найдёшь. А я тогда долго возилась. Ну да ладно. Будут вам и статистические данные. Вернее уже есть. Но хорошего понемножку. Продолжим завтра...
03:17 23.11.2009
sastre писал(а) в ответ на :
ЗЫ дабы не тратить время зря на безполезные споры, смею рекомендовать прочесть статью \"Дрюмон Эдуард «Еврейская Франция» (1886).\"
Гы... Даже не смейте мне такого предлагать! Идите и читайте \"Майн кампф\" известного автора. И может даже сможете реально повторить его судьбу. Конец её, если быть точнее...
03:30 23.11.2009
Верить в холокост могут только тупые и внушаемые либо, заинтересованные таким положением вещей, люди. Хорошая книга на эту тему. Юрген Граф \"Великая ложь ХХ века\". Хорошо, что все больше ревизионистов пробиваются через эту стену лжи.
03:39 23.11.2009
Повторяю. Все эти идеи отрицателей Холокоста не воспринимаются всерьёз ни одним известным и уважаемым историком. Академическая наука отринула отрицателей и единственное на что они могут претендовать — это право на свободу слова.
Авиталь, отрицается не сам факт массового истребления евреев нацистами, а право использования Израилем ЭТОГО ФАКТА для решения своих территориальных проблем и избавления от палестинцев.Точное количество сожённых и отравленных нацистами евреев, принципиального значения не имеет.
03:42 23.11.2009
Идите и читайте \"Майн кампф\" Я уже прочитал ... И не раз с карандашом в руке.. дальше что?
На меня эти дешёвые уловки не действуют, я и не таких пеЙсателей видел! Конкретно есть что ответить или просто жалом тут водить собираешься!!??
Тогда идём дальше:
Если распространяемые ортодоксальными историками в течение десятилетий заявления и исчисления рассмотреть под увеличительным стеклом, то мы обнаружим, что там царит ужасная путаница и что официальная версия постоянно меняется - как в романе Джорджа Оруэлла \"1984\". Вот несколько примечательных фактов. А. Число жертв Освенцима В самом большом КЛ, устроенном НС, умерло: - 9 млн. чел., согласно фильму \"Nuit de Brouillard\" (Ночь и туман); - 8 млн. чел., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений; - 7 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона; - 6 млн. евреев., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру; - 5 млн. чел., из них 4,5 млн. евреев, согласно \"Le Monde\" от 20 апреля 1978 г.; - 4 млн. чел., согласно Нюрнбергскому трибуналу; - 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи (\"многие\" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману; - 3,5 млн. чел., из них 2,5 млн. отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса; - 2,5 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы; - 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда; - 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского \"эксперта по холокосту\" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.; - 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович; - 1,6 млн. чел., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.; - 1,5 млн. чел., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.; - около 1,25 млн. чел., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга; - 1-1,5 млн. чел., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.; - 800-900 тыс. чел., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу; - 775-800 тыс. чел., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.; - 670-710 тыс. чел., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1994 г.
04:17 23.11.2009
Читаем в \"Черной книге\" Эренбурга и Гроссмана - \"за время существования Освенцимского лагеря немецкие палачи уничтожили в нем не менее четырех миллионов граждан СССР, Польши, Франции, Югославии, Чехословакии, Румынии, Венгрии, Болгарии и других стран\".
В 1990 году плакаты в Освенциме были сняты и на них появилась новая скорректированная цифра в 1.1 миллиона погибших, из них более 90% - евреи. По информации с сайта Hицкор, организации защиты памяти Холокоста, цифра 4 миллиона использовалась польскими коммунистами в пропаганде, попытках извлечь для себя из этого выгоду, завысив общее число польских потерь в войне, скрыть факт еврейского происхождения большинства жертв Освенцима.
... \"Чтобы действительный мартиролог евреев не стал \"банальным\", приходится, - продолжает Р. Гароди, - не только отодвигать на второй план всех остальных, включая 27 млн. погибших советских граждан и 9 млн. немцев, но и придавать реальным страданиям сакральный характер (под именем «холокоста»), отказывая в этом всем остальным. \" Приходится держаться за дутую цифру \"6 миллионов\", хотя на мемориальной доске в память погибших в Освенциме цифру \"4 миллиона\" жертв уже без особого шума заменили на один миллион. Одно это уменьшает пресловутые 6 миллионов вдвое!!.
04:30 23.11.2009
Израильские и сионистские исследователи Холокоста претендуют на роль главного борца с фальсификациями связанными с этой общечеловеческой трагедией. В то же время, сионистские историки являются не меньшими фальсификаторми Холокоста нежели их западные коллеги. Дело в том, что правда о Холокосте способна выставить сионизм и еврейскую олигархию в очень невыгодном для них свете. Так например, сионистские исследователи старательно замалчивают тот факт, что поголовному уничтожению подверглись в основном неимущие евреи, в то время как их богатые собратья не только благополучно откупались от нацистов, но и успешно делали с ними гешефт. Еще в 19 веке, во время еврейских погромов в России, богатые евреи не гнушались набирать себе охрану из числа погромщиков, которые громили их неимущих собратьев. Погромщики, которые грабили, насиловали и убивали еврейскую бедноту, одновременно служили телохранителями у богатых евреев. Последние в свою очередь, даже пальцем не пошевилили чтобы помочь своим несчастным собратьям. Наиболее заметной фигурой среди еврейских коллаборционистов является Рав Шах - глава литовской ешивы в предвоенные годы. Перед приходом нацистов, он убеждал евреев не уезжать и не распродавать свое имущество. Оставшиеся по совету Шаха впоследствии разделили судьбу миллионов европейских евреев. Сам Шах со своими приближенными благополучно эмигрировал в Палестину на предоставленном нацистами пароходе. Раввин Шах далеко не единственный пример такого рода. Подобные ему были организованы нацистами в юденраты, которые помимо полицейских функций не гнушались составлять для нацистов списки на уничтожение. Впоследствии, немалое число этих юденратовцев эммигрировали в Израиль и заняли ответственные посты во властных структурах еврейского государства. Одновременно они числились узниками концлагерей и гетто, получая от Германии компенсации как бывшие узники. В то же время, израильские учебники по истрии представляют этих нацистских пособников едва ли не героями! Пожалуй, наиболее неприятной темой для сионистских исследователей является сотрудничество сионистских лидеров с нацистской Германией.
Попытки сближения с нацистской Германией предпринимались сионистами неоднократно. Наиболее рьяными сторонниками альянса с нацистской Германией были Ицхак Шамир (впоследствии – премьер-министр Израиля) и его ближайший соподвижник Авраам Штерн. Руководство одиозной террористической организации, которую возглавляли Штерн и Шамир - Борцы за свободу Израиля (ЛЕХИ), открыто заявляло о возможности и необходимости союза между Лехи и Третьим Рейхом (Источник: Ленни Бренер Сионизм в век диктаторов 1983 год). Этот союз не состоялся, в конце концов, только потому, что его не желали нацисты. Благодаря усилиям Израиля, многие материалы, связанные с исследованием Холокоста, хранящиеся в Германских архивах, были недоступны для беспристрастных исследователей. Так, например, лишь совсем недавно были открыты для пользования материалы, связанные с юденратами. Эти и другие материалы позволяющие восстановить более полную и правдивую картину Холокоста еще ждут своих исследователей.
По мне так чем больше , тем лучше. Чтоб всякие ревизионисты не лезли... Спокойной ночи!