Ну вот, а вы говорите об истинной скромности. Не надо так вспыхивать, у меня нет умысла вас обидеть, просто не люблю фальши.
Православие, на мой взгляд, более всех остальных сохранило и следует заветам Христа. Сравните мировоззрение православия и протестантизма, думаю вопросы отпадут сами собой.
Это отнюдь не означает, что все, кто нацепили на себя рясы и остальные атрибуты культа, являются истинными православными.
Вот вы говорили о гибели Византии. Да, государства такого нет, но идеи православия живут и их немногочисленные последователи несут их в свoем сердце. Съездите на Святой Афон.
Да и на Руси-Матушке еще сохранились Люди и не только в монастырях.
Могу только повторить: \"ибо много покликанных, но мало избранных.\"
17:42 10.11.2009
Immax писал(а) в ответ на :
> Ну вот, а вы говорите об истинной скромности. > Не надо так вспыхивать, у меня нет умысла вас обидеть, просто не люблю фальши. >
Вы невнимательны к моим словам, ибо пришли с уверенностью в своей правоте и исстинности и пришли отрицать мои слова, вы наверно даже видите нимб над своей головой.
Я вам уже говорил, у меня нет агрессии(вспышка из этой серии-эмоции), у меня нет эмоций, ибо эмоции это мешок для разума. Из ваших слов оскорбление за оскорблением, почему мои слова вы называете фальшью?
> Православие, на мой взгляд, более всех остальных сохранило и следует заветам Христа. > Сравните мировоззрение православия и протестантизма, думаю вопросы отпадут сами собой. >
Во первых, и это для меня главное, я не разделяю человеков по тем учениям которые они придумали для себя. Мировозрение определяет жизнь человеков, я сравниваю жизнь протестантов и православных, и что?
> Это отнюдь не означает, что все, кто нацепили на себя рясы и остальные атрибуты культа, являются истинными православными. >
Я никогда и не писал что те кто в рясах это какие то особенные, для меня это не главное, машет он кадилом, полумесяцем, крутить барабан мне это не важно. Человек есть ценность, а не его убеждения,догмы.
> Вот вы говорили о гибели Византии. Да, государства такого нет, но идеи православия живут и их немногочисленные последователи несут их в свoем сердце. Съездите на Святой Афон. >
Пусть несут идеи Любви, ибо Любовь не бывает православной,протестанской, буддисткой и т.д Любовь не делит человеков по убеждениям, Любовь любит.
> Да и на Руси-Матушке еще сохранились Люди и не только в монастырях. > > Могу только повторить: \"ибо много покликанных, но мало избранных.\"
Да государства СССР уже нет, но идеи его живут в сердцах. Сьездите на Красную площадь, в мавзолей.
19:32 10.11.2009
Альт писал(а) в ответ на :
Некоторые вещи очень сложно передать словами, все происходит на уровне эмоций и ощущений. Я не могу похвастать или пожалеться отсутствием эмоций. Ваши слова вызывают у меня интуитивное чувство диссонанса.
Нимб не вижу, в зеркале он не оражается, а глаз на затылке еще не вырастил.
Ярко выраженная протестантская страна США, мне не очень нравится их идеология поклонения молоху. А все начиналось с того, что надо усердно работать и стяжать честным трудом (что в этом плохого) сокровища на земле, только в этом труде постепенно забылась ценность человеческой души.
Вы говорите не догмы, а заповеди не есть догма?
Они и несут идеи Любви, а Православие это способ, возможно наиболее успешный.
Вы пытаетесь земное сравнить с вечным, на мой взгляд это вряд-ли возможно. Царство земное, может, не скоро достигнет совершенства Царства Божия, но верю, что когда-нибудь этот день наступит.
> Некоторые вещи очень сложно передать словами, все происходит на уровне эмоций и ощущений. > Я не могу похвастать или пожалеться отсутствием эмоций. Ваши слова вызывают у меня интуитивное чувство диссонанса. >
Когда к вам придет Любовь она избавит вас от эмоций.
> Нимб не вижу, в зеркале он не оражается, а глаз на затылке еще не вырастил. >
Выращивать глаза не надо, нимба у вас нет.
> Ярко выраженная протестантская страна США, мне не очень нравится их идеология поклонения молоху. > А все начиналось с того, что надо усердно работать и стяжать честным трудом (что в этом плохого) сокровища на земле, только в этом труде постепенно забылась ценность человеческой души. >
Почему ярко выраженная православная страна Россия истребляет православных?
> > Они и несут идеи Любви, а Православие это способ, возможно наиболее успешный. >
Где же ваша Любовь? Я вижу только ненависть к человекам(в частности к протестантам), почему вы их не Любите, почему ваши дела противоречать вашим словам?
> Вы пытаетесь земное сравнить с вечным, на мой взгляд это вряд-ли возможно. > Царство земное, может, не скоро достигнет совершенства Царства Божия, но верю, что когда-нибудь этот день наступит.
Заповеди не есть Закон,это верно, Заповеди есть Защита человека от искусителя Зверя. Можно ли человека заставить себя Защищать, если сам человек этого не хочет?
13:34 14.11.2009
Пропал чувачок.
13:58 16.11.2009
Работа видите ли.
Альт писал(а) в ответ на :
> Когда к вам придет Любовь она избавит вас от эмоций.
Вам святым виднее.
> Выращивать глаза не надо, нимба у вас нет.
Что так безапелляционно.
> Почему ярко выраженная православная страна Россия истребляет православных?
Да, какая же она ярко выраженная? После многократных экспериментов ставимых царями, большевиками и иже сними, ни от формы, ни от содержания идей Православия не осталось практически камня на камне. Ни говоря уже об истинно верующих. Церковь посещают около 15%, назвавших себя православными, а сколько из них, включая священников, действительно веруют?
> Где же ваша Любовь? Я вижу только ненависть к человекам(в частности к протестантам), почему вы их не Любите, почему ваши дела противоречать вашим словам?
Нету у меня ненависти к протестантам, но и принимать чуждую идеологию, не вижу возможности. До тех пор, пока всевозможные богомерзкие идеи и их носители не вторгаются в жизнь моих близких, не пытаются изменить сознание, особенно у неокрепших духом детей, пусть Отец наш Небесный решает, что с ними делать. Но Он дал мне право на защиту жизни моих близких, а также на защиту духовной крепости нашей.
> Заповеди не есть Закон,это верно, Заповеди есть Защита человека от искусителя Зверя. Можно ли человека заставить себя Защищать, если сам человек этого не хочет?
Для этого Господь даровал нам совесть, и даже самый последний грешник осознает ложность своих поступков. Как-бы он не старался заглушить голос совести, он вкрадчиво будет нашептывать о делах неугодных Богу. Не надо никого заставлять, на то и свобода выбора дарованная Нам Отцом нашим Небесным.
А теперь вернемся к началу нашей беседы. Я постарался облечь в слова свои чувства по поводу фальши. Все мы человеки совершаем свои поступки преследуя некую цель. И эта цель может быть корыстной или бескорыстной. Корысть может быть не только материальной, но и не материальной, например тешение собственного самолюбия.
Ожидать бескорыстного служения, сегодня, при тотальной пропаганде себялюбия потребительского общества очень и очень сложно. Если даже в прошлые века, когда подчинение личности общему делу и самопожертвование имело куда более выраженный характер, подобные люди приписывались к лику Святых.
Ежели ваша цель личного характера - не беда, куда хуже если вы являетесь проводником идей некой группы лиц, проводящих информативную обработку населения, для достижения поставленных ими корыстных целей.
>> Почему ярко выраженная православная страна Россия истребляет православных?
> >
> Да, какая же она ярко выраженная? > После многократных экспериментов ставимых царями, большевиками и иже сними, ни от формы, ни от содержания идей Православия не осталось практически камня на камне. Ни говоря уже об истинно верующих. Церковь посещают около 15%, назвавших себя православными, а сколько из них, включая священников, действительно веруют? >
То что никакого православия нет я убедился общаясь с вами, вы сами не следуете тому что защищаете.
>> Где же ваша Любовь? Я вижу только ненависть к человекам(в частности к протестантам), почему вы их не Любите, почему ваши дела противоречать вашим словам?
> > > Нету у меня ненависти к протестантам, но и принимать чуждую идеологию, не вижу возможности.
> До тех пор, пока всевозможные богомерзкие идеи и их носители не вторгаются в жизнь моих близких, не пытаются изменить сознание, особенно у неокрепших духом детей, пусть Отец наш Небесный решает, что с ними делать. > Но Он дал мне право на защиту жизни моих близких, а также на защиту духовной крепости нашей. >
Каким образом богомерзкие идеи вторгаются? Не по причине ли нарушения Заповедей вашими близкими? Так почему вы хотите спихнуть вину за свои грехи на других?
>> Заповеди не есть Закон,это верно, Заповеди есть Защита человека от искусителя Зверя. Можно ли человека заставить себя Защищать, если сам человек этого не хочет?
> >
> Для этого Господь даровал нам совесть, и даже самый последний грешник осознает ложность своих поступков. Как-бы он не старался заглушить голос совести, он вкрадчиво будет нашептывать о делах неугодных Богу. > Не надо никого заставлять, на то и свобода выбора дарованная Нам Отцом нашим Небесным. >
Что же вам нашептывает голос? Ненависть к другим народам?
> А теперь вернемся к началу нашей беседы. > Я постарался облечь в слова свои чувства по поводу фальши. > Все мы человеки совершаем свои поступки преследуя некую цель.
> И эта цель может быть корыстной или бескорыстной. > Корысть может быть не только материальной, но и не материальной, например тешение собственного самолюбия. >
Откуда у вас такое мерзкое подозрение? На каком основании вы говорите что я говоря о соблюдении Заповедей преследую личную цель?
> Ожидать бескорыстного служения, сегодня, при тотальной пропаганде себялюбия потребительского общества очень и очень сложно. Если даже в прошлые века, когда подчинение личности общему делу и самопожертвование имело куда более выраженный характер, подобные люди приписывались к лику Святых. > > Ежели ваша цель личного характера - не беда, куда хуже если вы являетесь проводником идей некой группы лиц, проводящих информативную обработку населения, для достижения поставленных ими корыстных целей.
Откуда эти подозрения? Что за презрение к человекам? В чем обработка населения? В том что я хочу чтобы они соблюдали Заповеди?
Уверуйте сами, для начала, а потом уже расписывайте прекрасное, пока несуществующее православие.
15:57 16.11.2009
Immax писал(а) в ответ на :
> Работа видите ли.
Чем занимаетесь? Уж не на аукционе(флаг то Британский) ли российские ценности продаете?
А вообще, разговор долгий, в двух-трех постах не объяснить. Будет желание пишите, как смогу так объясню свое мировозрение.
16:03 16.11.2009
Альт писал(а) в ответ на :
>Разве я написал -Я святой?
\"Пока этот святой не объявился, будем считать что его имя Альт.\"
>Какая есть а правда.
Повезло вам, прямой доступ к правде, да еще и безлимитный.
>То что никакого православия нет я убедился общаясь с вами, вы сами не следуете тому что защищаете.
Стараюсь следовать.
>Каким образом богомерзкие идеи вторгаются? Не по причине ли нарушения Заповедей вашими близкими? Так почему вы хотите спихнуть вину за свои грехи на других?
Я не спихиваю вину, но оставляю за собой право бороться и отстаивать интересы свои и своих близких. Конечно, было бы идеальным уйти в лес, основать новое общество и жить в гармонии с природой, но по многим причинам это невозможно. Подвергаясь постоянной бомбардировке сознания по всем информационным каналам, очень сложно сохранить свои идеалы, моральные ценности, веру, даже взрослым людям со сформировавшейся личностью. Что говорить о детях?
>Что же вам нашептывает голос? Ненависть к другим народам?
У меня нет ненависти к чужим народам, есть лишь сострадание и любовь к народу, который я считаю своим.
>Откуда у вас такое мерзкое подозрение? На каком основании вы говорите что я говоря о соблюдении Заповедей преследую личную цель?
Какие же цели вы преследуете?
>Откуда эти подозрения? Что за презрение к человекам? В чем обработка населения? В том что я хочу чтобы они соблюдали Заповеди?
Заповеди - это своего рода ниточки, за которые незримые дирижеры дергают, чтобы добиться нужных им от общества действий. Это не значит, что цели дирижеров всегда порочны, но мы на то и наделены свободой выбора, чтобы самостоятельно решать, что есть добро и зло. Закон был необходим жестким сердцем иудеям и был послан через Моисея.
Исполнивш же закон, Господь наш Иисус Христос принес единственную заповедь -
“Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем помышлением твоим, и всею крепостью твоею … возлюби ближнего твоего, как самого себя” (Мр 12:28-34);
>Уверуйте сами, для начала, а потом уже расписывайте прекрасное, пока несуществующее православие.
Вера - это не конечный пункт, это трудный и тернистый путь полный сомнений и борьбы. Но прекрасное Православие, все же существует, и свидетелство тому - Жития Святых.
16:13 16.11.2009
Альт писал(а) в ответ на :
> Чем занимаетесь? Уж не на аукционе(флаг то Британский) ли российские ценности продаете?
Для меня работа - средство к существованию моей семьи, а не средство наживы.
Меньше всего меня интересует какой флаг у меня или у собеседников. И в пустыне бывают оазисы, как и в дремучем лесу можно наткнуться на пустоши.
16:49 16.11.2009
Immax писал(а) в ответ на :
>Альт писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Разве я написал -Я святой?
>
> > \"Пока этот святой не объявился, будем считать что его имя Альт.\" >
Это был ответ на ваш вопрос , и в ответе нет прямого указания что Я есть святой, кто такой Альт?
>
>> Какая есть а правда.
>
> > Повезло вам, прямой доступ к правде, да еще и безлимитный. >
Неужели я сказал неправду? Нимб у вас существует?
>
>> То что никакого православия нет я убедился общаясь с вами, вы сами не следуете тому что защищаете.
>> Каким образом богомерзкие идеи вторгаются? Не по причине ли нарушения Заповедей вашими близкими? Так почему вы хотите спихнуть вину за свои грехи на других?
> > Я не спихиваю вину, но оставляю за собой право бороться и отстаивать интересы свои и своих близких.
> Конечно, было бы идеальным уйти в лес, основать новое общество и жить в гармонии с природой, но по многим причинам это невозможно. > Подвергаясь постоянной бомбардировке сознания по всем информационным каналам, очень сложно сохранить свои идеалы, моральные ценности, веру, даже взрослым людям со сформировавшейся личностью. Что говорить о детях? >
А разве точно такая бомбардировка не идет на сознание протестантов, мусульман, лютеранцев, буддистов и т.д.?
>
>> Что же вам нашептывает голос? Ненависть к другим народам?
>
> > У меня нет ненависти к чужим народам, есть лишь сострадание и любовь к народу, который я считаю своим. >
Почему ваше сострадание и любовь к своему народу(кстати где он живет?) одновременно вызывает неприязнь к другим народам?
>
>> Откуда у вас такое мерзкое подозрение? На каком основании вы говорите что я говоря о соблюдении Заповедей преследую личную цель?
>
> > Какие же цели вы преследуете? >
Любовь вот цель. Ибо брат убивает брата из ненависти, все человеки Дети Отца нашего, в этом и суть ...поставь другую щеку
>
>> Откуда эти подозрения? Что за презрение к человекам? В чем обработка населения? В том что я хочу чтобы они соблюдали Заповеди?
> > Заповеди - это своего рода ниточки, за которые незримые дирижеры дергают, чтобы добиться нужных им от общества действий. > Это не значит, что цели дирижеров всегда порочны, но мы на то и наделены свободой выбора, чтобы самостоятельно решать, что есть добро и зло. > Закон был необходим жестким сердцем иудеям и был послан через Моисея. > > Исполнивш же закон, Господь наш Иисус Христос принес единственную заповедь -
> > “Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем помышлением твоим, и всею крепостью твоею … возлюби ближнего твоего, как самого себя” (Мр 12:28-34); >
в чем же мягкость вашего сердца? то что вы любите своих детей и близких, так это все делают, все любят своих детей и близких.
>
>> Уверуйте сами, для начала, а потом уже расписывайте прекрасное, пока несуществующее православие.
>
> > Вера - это не конечный пункт, это трудный и тернистый путь полный сомнений и борьбы. > Но прекрасное Православие, все же существует, и свидетелство тому - Жития Святых.
Житие Святых это не ниточка за которую кто то дергает преследуя свои цели?
>> Чем занимаетесь? Уж не на аукционе(флаг то Британский) ли российские ценности продаете?
>
> > Для меня работа - средство к существованию моей семьи, а не средство наживы. >
вы прямо как будто обвиняете других что они то уж работают ради наживы.
> Меньше всего меня интересует какой флаг у меня или у собеседников. И в пустыне бывают оазисы, как и в дремучем лесу можно наткнуться на пустоши.
Да я вас понимаю, всегда приятно порассуждать о России матушке и народе русском находясь в швейцарских и британских оазисах.
14:37 17.11.2009
Альт писал(а) в ответ на :
> вы прямо как будто обвиняете других что они то уж работают ради наживы.
Я никого не сужу, каждый делает выбор сам и за него же будет предстоять перед Господом Богом нашим. Мне показалось, что ваш вопрос, как и многие другие, сформулирован провокационно. Поэтому и подчеркнул, что стараюсь подавить в себе дух стяжательства, а потому не вижу для себя возможности обогащаться.
> Да я вас понимаю, всегда приятно порассуждать о России матушке и народе русском находясь в швейцарских и британских оазисах.
Рассуждать, на мой взгляд, прежде всего, полезно, независимо от местоположения. Если в чем-то, названые вами страны - оазисы, то в другом - это пустыни. Они, однако, имеют свои преимущества. Отсюда можно взглянуть на внутренние процессы, протекающие на просторах бывшего советского союза, не подвергаясь давлению со стороны соотечественников и подконтрольнах власть придержащим информационных каналов.
Что странного в том, что я рассуждаю о судьбе своей Родины и своего народа?
15:07 17.11.2009
Альт писал(а) в ответ на :
> Неужели я сказал неправду? Нимб у вас существует?
Вы высказались категорично-утвердительно не обладая всей полнотой информации, тем самым вы абсолютно отрицаете таковую возможность в принципе.
> Почему ваше сострадание и любовь к своему народу(кстати где он живет?) одновременно вызывает неприязнь к другим народам?
Я думал, что на счет неприязни и ненависти, мы уже выяснили. Я не испытываю никаких неприязненных чувств к другим народам или представителям иных конфессий, но оставляю за собой право защищать себя и своих близких.
> Любовь вот цель. Ибо брат убивает брата из ненависти, все человеки Дети Отца нашего, в этом и суть ...поставь другую щеку
И вы хотите пробудить Любовь своими опусами про диявола? А слушатели, наверное, должны только подставлять щеки пока их не захлещут до-смерти?
> в чем же мягкость вашего сердца? то что вы любите своих детей и близких, так это все делают, все любят своих детей и близких.
Мягкость сердца, она в сердце и есть, и зовется она состраданием. Но это не означает, что мы должны превратиться в эдаких медуз, сносящих любые унижения и не отстаивающих своего мировоззрения и своей Веры.
> Житие Святых это не ниточка за которую кто то дергает преследуя свои цели?
Кто-то может пытаться использовать в качестве ниточки, но пользы маловато будет. Они не регламентируют, но предлагают нам путеводною звезду и показывают нам возможные из множества путей.
>> вы прямо как будто обвиняете других что они то уж работают ради наживы.
> > > Я никого не сужу, каждый делает выбор сам и за него же будет предстоять перед Господом Богом нашим. Мне показалось, что ваш вопрос, как и многие другие, сформулирован провокационно. Поэтому и подчеркнул, что стараюсь подавить в себе дух стяжательства, а потому не вижу для себя возможности обогащаться. > > >
>> Да я вас понимаю, всегда приятно порассуждать о России матушке и народе русском находясь в швейцарских и британских оазисах.
> > > Рассуждать, на мой взгляд, прежде всего, полезно, независимо от местоположения. > Если в чем-то, названые вами страны - оазисы, то в другом - это пустыни.
> Они, однако, имеют свои преимущества. Отсюда можно взглянуть на внутренние процессы, протекающие на просторах бывшего советского союза, не подвергаясь давлению со стороны соотечественников и подконтрольнах власть придержащим информационных каналов. > > Что странного в том, что я рассуждаю о судьбе своей Родины и своего народа?
Ничего нет странного. Но интересно, почему именно в Британии ведь эта страна я думаю не так уж сильно отличается от США, можно ведь поехать в Эфиопию, Зимбабве и там, спокойно наблюдать за процессами в РФ.
