Утверждение, - Общество, в котором мы живём, является ДЕМАГОГИЗОВАННЫМ в очень сильной степени.
Имеет ли это утверждение какое-то значение для нас? Если это - пустяк, то его можно без последствий обойти вниманием и сказать, - пусть будет так, как есть. Если же мы сочтём, что демагогизованность общества многое определяет в нашей жизни и может существенно влиять на наше будущее, то стоит прежде всего выяснить, справедливо ли предложенное к рассмотрению утверждение.
Не стану говорить о том, что на демагогию долгое время смотрели как на нечто, имеющее оттенок порочности, время проходит и взгляды людей прогрессируют вместе с окружающим их материальным миром.
Поскольку Политфорумы являются полноценной частью нашего общества, то можно попробовать определить степень её демагогизованности, и потому предлагаю высказать своё мнение участием в соответствующем опросе.
13:14 19.10.2009
Идея хорошая, но каковы критерии?
16:54 19.10.2009
=svp= писал(а) в ответ на :
> Идея хорошая, но каковы критерии?
Здесь возможны два подхода к проблеме идентификации проявлений демагогии: 1) от привычной нашему уму конкретики, перечисляющей уже обнаруженные приёмы демагогов, и 2) от сути демагогии как распространения бессвязных представлений.
Второй подход позволит обнаружить новые формы демагогических проявлений.
16:57 19.10.2009
Поменьше безответственной болтовни, поменьше снобизма и побольше самокритики.
17:09 19.10.2009
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Поменьше безответственной болтовни, поменьше снобизма и побольше самокритики.
Хе-хе. Кажется клёв здесь будет хороший!
22:04 19.10.2009
Демагогия - это солидная и неотъемлемая часть нашей жизни, не по нашей вине, а по нашей доверчивости. Ставьте вопрос шире: национальные проекты это демагогия, или серьёзно?
22:33 19.10.2009
Fil писал(а) в ответ на :
>Демагогия - это солидная и неотъемлемая часть нашей жизни, не по нашей вине, а по нашей доверчивости. Ставьте вопрос шире: национальные проекты это демагогия, или серьёзно?
Пора отвыкать от детской привычки искать оправдание своим упущениям и промахам.
Надо полагать, что доверчивость рекомендует человека положительно? Это при том, что известно, - превышение меры способно любое достоинство обратить в недостаток и даже порок.
И надо распознавать и различать понятия \"широкое\" и \"узкое\".
\"Национальные проекты\" - представление НЕСОПОСТАВИМО более узкое, чем \"демагогия\" и \"глупость\", именно поэтому вы и задаёте свой вопрос, - являются ли они частью демагогии?
22:53 19.10.2009
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Пора отвыкать от детской привычки искать оправдание своим упущениям и промахам.
Вы уже \"выросли\" и у вас всего этого не бывает? Ваши \"усложнения\" страдают гораздо большими упущениями
> Надо полагать, что доверчивость рекомендует человека положительно? > Это при том, что известно, - превышение меры способно любое достоинство обратить в >недостаток и даже порок.
В том числе и для своекорыстного человека. Отелло был доверчивым и так жестоко пострадал... Но чрезмерная доверчивость не оказалась в данном случае пороком, скорее бедой. Например, ваше пристрастие к замысловатым сентенциям страдает чрезмерностью, а значит по вашему же, является пороком.
> И надо распознавать и различать понятия \"широкое\" и \"узкое\". > \"Национальные проекты\" - представление НЕСОПОСТАВИМО более узкое, чем \"демагогия\" и >\"глупость\", именно поэтому вы и задаёте свой вопрос, - являются ли они частью демагогии?
Вы настолько наивны, что возводите понятие \"демагогия\" в философскую категорию? Демагогия вполне сопоставима как в широком, так и в узком смысле, потому что оказывается средством завуалировать чью-либо некомпетентность или злой умысел. Мы живем здесь и сейчас, потому и вопрос вполне конкретен, без примеси демагогии. Вам достаточно ответить \"да\" или \"нет\", но вас почему-то тянет на демагогию, за которой нет ничего кроме демагогии.
23:48 19.10.2009
Fil писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пора отвыкать от детской привычки искать оправдание своим упущениям и промахам.
>
> Вы уже \"выросли\" и у вас всего этого не бывает?
Оправданий не бывает, потому что обнаруживаются допущенные ошибки, причины которых рассматриваются до первопричины, что, собственно, и упорядочивает систему моих представлений.
Без поиска - нет находок, как правило.
>Ваши \"усложнения\" страдают гораздо большими упущениями
Думаю, что вы не сможете этого показать. И это утверждение останется образцом демагогического приёма.
>
>> Надо полагать, что доверчивость рекомендует человека положительно?
>> Это при том, что известно, - превышение меры способно любое достоинство обратить в >недостаток и даже порок.
>
> Отелло был доверчивым и так жестоко пострадал... Но чрезмерная доверчивость не оказалась в данном случае пороком, скорее бедой.
Существенная особенность пороков - в том, что они порождают проблемы как у отдельного человека, так и в обществе, которые могут заканчиваться даже катастрофами национального масштаба, как в случае с СССР, к примеру. Порок - это не только то, что формально считается таковым.
>Например, ваше пристрастие к замысловатым сентенциям страдает чрезмерностью, а значит по вашему же, является пороком.
Для того, чтобы обоснованно говорить о чрезмерности, необходим мерительный инструмент, - чувство меры, которое воспитывается в процессе упорядочивания представлений человека.
Но с другой стороны вы по-своему правы, потому что \"Научить нельзя, можно только научиться\"
>Вы настолько наивны, что возводите понятие \"демагогия\" в философскую категорию? Демагогия вполне сопоставима как в широком, так и в узком смысле, потому что оказывается средством завуалировать чью-либо некомпетентность или злой умысел.
Страна по уши увязла в демагогии, - в распространении бессвязных представлений
>Мы живем здесь и сейчас, потому и вопрос вполне конкретен, без примеси демагогии. Вам достаточно ответить \"да\" или \"нет\", но вас почему-то тянет на демагогию, за которой нет ничего кроме демагогии.
\"Национальные проекты\", в моём понимании, есть не более, чем демагогические конструкции для не в меру доверчивых индивидов.
20:00 20.10.2009
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Оправданий не бывает, потому что обнаруживаются допущенные ошибки, причины которых рассматриваются до первопричины, что, собственно, и упорядочивает систему моих >представлений.
Пока вижу, что \"упорядочивает\" в демагогическом плане.
> Без поиска - нет находок, как правило.
Это чья-то мудрость или исключительно ваше открытие?
>> Ваши \"усложнения\" страдают гораздо большими упущениями
> > Думаю, что вы не сможете этого показать. > И это утверждение останется образцом демагогического приёма.
Мне до вас весьма далеко по части демагогии, и показывать нет нужды, когда всё и так, как на ладони.
>>> Надо полагать, что доверчивость рекомендует человека положительно?
>>> Это при том, что известно, - превышение меры способно любое достоинство обратить в >недостаток и даже порок.
И даже добро, которого много не бывает, а если бывает, то крайне редко.
> > Существенная особенность пороков - в том, что они порождают проблемы как у отдельного человека, так и в обществе, которые могут заканчиваться даже катастрофами национального масштаба, как в случае с СССР, к примеру. > Порок - это не только то, что формально считается таковым.
Проблема в том, что кому-то порок кажется добродетелью, например для тех, кто считает распад СССР хорошим делом. Порок тоже может быть понятием относительным.
> Для того, чтобы обоснованно говорить о чрезмерности, необходим мерительный инструмент, - > чувство меры, которое воспитывается в процессе упорядочивания представлений человека.
Может совесть и такт являются теми инструментами, исходя не только из собственных представлений, а также архетипических.
> Но с другой стороны вы по-своему правы, потому что \"Научить нельзя, можно только >научиться\"
Возможно и по-другому: \"Не можешь - научим. Не хочешь - заставим\". Знаете, на определенном историческом этапе помогало...
> Страна по уши увязла в демагогии, - в распространении бессвязных представлений
Экономически-меркантильный интерес большинства я не рискнул бы назвать бессвязным представлением. Вот в нём как раз страна по уши увязла.
> \"Национальные проекты\", в моём понимании, есть не более, чем демагогические конструкции >для не в меру доверчивых индивидов.
Так они рассчитаны не на индивидов, а на массу, и еще не факт, что демагогические... А вдруг получится. Вы слишком поспешны в выводах. Я не защищаю, но стараюсь быть объективным, а не демагогичным.
20:27 20.10.2009
Fil писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оправданий не бывает, потому что обнаруживаются допущенные ошибки, причины которых рассматриваются до первопричины, что, собственно, и упорядочивает систему моих >представлений.
>
> Пока вижу, что \"упорядочивает\" в демагогическом плане.
Переход на личности - ПРИЗНАННЫЙ обществом демагогический приём. Смысловой связи с моим высказыванием также нет. Можно открывать счёт, - 1
>
>> Без поиска - нет находок, как правило.
>
> Это чья-то мудрость или исключительно ваше открытие?
Опять демагогический приём, - попытка возбудить оппонента.- 2
>
>>> Ваши \"усложнения\" страдают гораздо большими упущениями
>>
>> Думаю, что вы не сможете этого показать. >> И это утверждение останется образцом демагогического приёма.
>
> Мне до вас весьма далеко по части демагогии, и показывать нет нужды, когда всё и так, как на ладони.
Ну раз нет нужды, тогда, - 3
>
>
>> Для того, чтобы обоснованно говорить о чрезмерности, необходим мерительный инструмент, -
>> чувство меры, которое воспитывается в процессе упорядочивания представлений человека.
>
> Может совесть и такт являются теми инструментами, исходя не только из собственных представлений, а также архетипических. > >
>> Но с другой стороны вы по-своему правы, потому что \"Научить нельзя, можно только >научиться\"
>
> Возможно и по-другому: \"Не можешь - научим. Не хочешь - заставим\". Знаете, на определенном историческом этапе помогало...
Опять бессвязность. - 4 Как помогало, мы теперь видим. Цыплят, ведь, по осени считают. Это - народная мудрость
Итого: 4 демагогических балла в одном сообщении! Так распространяется в нашем обществе глупость. Надобно срочно принимать адекватные меры.
20:34 20.10.2009
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Переход на личности - ПРИЗНАННЫЙ обществом демагогический приём. Смысловой связи > с моим высказыванием также нет. Можно открывать счёт, - 1
Ого, вы игрок и рефери в одном лице... \"Беспроигрышная\" позиция.
