> Сербию успешно призывали к разоружению все предшествующие годы, что и было недальновидно выполнено. Не было небо над Сербией защищённым. Было совершенно без толку обороняться тем оружием, что у Сербии оставалось. > Вот и сейчас Россию подбивают на то же, снять с вооружения все атомные боеголовки, это чтоб вход в курятник был открытым. quoted1
Почему тогда не проводились наступательные операции? Один удачный налет на плотины мог бы уничтожить натовскую Венецию!
> Не понятно... Не вижу никаких причин. Грузия подписывала Союзный договор как единая республика, без всяких обязательств по предоставлению автономий в случае выхода из СССР. quoted1
Значит ты считаешь что нации и малые народы не имеют право на самоопределение?
>> Не понятно... Не вижу никаких причин. Грузия подписывала Союзный договор как единая республика, без всяких обязательств по предоставлению автономий в случае выхода из СССР.
>
> Значит ты считаешь что нации и малые народы не имеют право на самоопределение? quoted1
Нации - имеют. Не острова, полуострова, области, города и поселки, а нации. Не реально - достаточно большие. Для малых народов разработана система культурной автономии. Тирольцам, например, никто независимость не предоставит. Минимальны жизнеспособные (в виде независимых государств) нации - прибалтийские. Шотландцы тоже вопрос возможный. И осетинам РФ не спешит дать возможность объединиться в едином осетинском государстве. А что проще - провести два референдума в ЮО и СО - и объединится в независимую осетию!
Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение: . Это только фантазии, у украины с Польшей отличные отношения. >
>> Это им всем понятно, но у них установка другая. Вот Сербию на своей собственной территории разбомбить, а потом кусок земли (колыбели Сербии) оттяпать это нормально. Но кто устав нато читал? > quoted1
доморощенный ты опять удобные кусочки из постов выдергиваешь? ты историю украино - польских отношений хорошо знаешь? завтра америкосы захотят твою родину расколоть и поляки им тут же в ноги кинуться лишь бы угодить наивный ты человек
> В Сербии была как бы интервенция, никто миротворцев туда не приглашал. Приглашали участники конфликта - албанцы, а сербы как раз никого не звали. > Как бы интервенция - потому что всем известно, НАТО воевало с Сербией, но Сербия не воевала с НАТО. Ни одна сербская бомба не упала на НАТО, ни одного выстрела не было на границе с НАТО. То есть это была как бы такая садо-мазо игра quoted1
Как бы интервенция ? объясни как можно на территорию суверенного государства без мандата ООН вводить войска, при чем подчеркиваю никто на блок нато не нападал. смотри доморощенный как бы с такой политикой как у тебя, нато с тобой и твоей страной не сделало садо - мазо, при чем не как бы а пополной программе. А албанцы нужны америке чтобы европу на поводке держать, балканы самое слабое место чуть чиркнул и полыхнуло, плюс перевалочная база для наркотиков из афганистана (плевали они на бен ладена) а ты что веришь что они албанцам демократию принесли? сегодня Сербия завтра Украина а наивные парни - в расход.
>завтра америкосы захотят твою родину расколоть и поляки им тут же в ноги кинуться лишь бы угодить наивный ты человек
Почему бы это? Территориальных претензий они к нам не имеют. \"Тоже американцами\" нас не считают. Мы тут никогда американских военных не видели, а русские многократно приходили. Вот недалеко от моего дома стоит памятник Рудневу - в 1919 году пришел с российской армии и от украинского правительства нас \"спас\"!
>Как бы интервенция ? объясни как можно на территорию суверенного государства без мандата ООН вводить войска, при чем подчеркиваю никто на блок нато не нападал.
По праву сильного, разумеется. А почему вы, собственно, мне такие вопросы задаете? Я украинец. Сербов спросите, как можно было без войны позволить разбить свою армию. Я не вижу связи, почему бы украинцам беспокоится из-за нападения НАТО на Сербию. Мексиканцы не беспокоятся. Чехи не беспокоятся. Болгары не беспокоятся. А у украинцев какие причины? Сербы - и то не захотели с НАТО воевать, а украинцев это тем боле ене касается.
> Почему бы это? Мы тут никогда американских военных не видели, quoted1
Праильно. К вам приходили шведы вместе с Мазепой. Потом немцы, поляки, опять немцы. А русские к вам не приходили. Это вы пришли к нам. На полусогнутых. И умоляли русского царя принять в свое подданство. Разжалобили его он и повелся. Надо было этим запорожцам дать пинка и выставить за дверь И сейчас мы бы не имели головной боли под названием \"Украина\".
Между прочим и Грузия тоже напросилась в Россию. Зачем опять наши цари повелись? Типа, ну как же, братья-христиане. Вот теперь эти братья и срут на нас больше других. Вот уж действительно, всякое благородное дело не останется безнаказанным.
Хочу обратить внимание. Ни одна другая бывшая республика не лезет на наш форум. Хотя у тех же прибалтов претензии гораздо более существенные.
Может, теперь Россия правильно сделала, что отказалась от всех братских отношений. Чистая экономика. Я продаю, ты покупаешь. И никакого слюнтяйства.
Гриша, ты, очевидно, искренне заблуждаешься. МЫ не приходили. Хмельницкий подписал договор о союзных отношениях с сохранением широкой автономии, и уже в течение ста лет эти права были в нарушение договора уничтожены. Так что, если говорить в твоих словах \"ВЫ-МЫ\", то ВЫ НАС предали.
> Хочу обратить внимание. Ни одна другая бывшая республика не лезет на наш форум. quoted1
Ну конечно лезет, хотя бы Мельника вспомни. Вообще-то в украинских форумах засилье россиян. В большинстве политических форумах народ еще более истеричный, ну как половина посетителей - местный Креф.
Русскоязычных рассиян сейчас встретишь в широком диапазоне, от корейца-китайца до еврея, и всех по их инициативе называют русскими. Они и кричат, что чисто русской нации нет в природе, им так выгодно, они так благороднее выглядят, к тому же качают права на все природные богатства России. Такая вот агрессивная хитрожопая самодеятельность всяких ненаказанных меньшинств.
> Русскоязычных рассиян сейчас встретишь в широком диапазоне, от корейца-китайца до еврея, и всех по их инициативе quoted1
называют русскими. Они и кричат, что чисто русской нации нет в природе, им так выгодно, они так благороднее выглядят, к тому же качают права на все природные богатства России. Такая вот агрессивная хитрожопая самодеятельность всяких ненаказанных меньшинств. Ты глубоко заблуждаешся!!
> Ну конечно лезет, хотя бы Мельника вспомни. Вообще-то в украинских форумах засилье россиян. В большинстве политических форумах народ еще более истеричный, ну как половина посетителей - местный Креф. quoted1
Что ты ерунду мелишь? Назови форумы где засилье россиян происходит! А вот в наших форумах, болше половины ваших оранженоидов сидит и за бабки тут всякую чушь мелит!
>>завтра америкосы захотят твою родину расколоть и поляки им тут же в ноги кинуться лишь бы угодить наивный ты человек
> > Почему бы это? Территориальных претензий они к нам не имеют. \"Тоже американцами\" нас не считают. Мы тут никогда американских военных не видели, а русские многократно приходили. Вот недалеко от моего дома стоит памятник Рудневу - в 1919 году пришел с российской армии и от украинского правительства нас \"спас\"! > quoted1
А при чем тут территориальные интересы, или ты думаешь что других интересов быть не может? доморощенный у тебя хроническая болезнь вертит филейной частью твоего тела, ты опять из поста \"удобные\" фразы выдергиваешь, я же писал что америкосам плевать на территориальные претензии албанцев, все понимают что плевали они на демократию малых народов у них совсем другие цели. Надо будет они найдут кого на кого науськать и желающие всегда найдутся ющ с сакой яркое тому подтверждение. Они как брехливые дворняги за гнилую кость стремятся выслужиться угодить хозяину. Так что американские военные на Украине при удачном раскладе это дело времени.
>>Как бы интервенция ? объясни как можно на территорию суверенного государства без мандата ООН вводить войска, при чем подчеркиваю никто на блок нато не нападал.
> > По праву сильного, разумеется. А почему вы, собственно, мне такие вопросы задаете? Я украинец. Сербов спросите, как можно было без войны позволить разбить свою армию. > Я не вижу связи, почему бы украинцам беспокоится из-за нападения НАТО на Сербию. Мексиканцы не беспокоятся. Чехи не беспокоятся. Болгары не беспокоятся. А у украинцев какие причины? Сербы - и то не захотели с НАТО воевать, а украинцев это тем боле ене касается. quoted1
Вот доморощенный ты и признался что американцы действуют по праву сильного а не справедливого. А Украина им ой как нужна в своих интрижках, это большая разменная карта в игре с Россией. Чехи не беспокоятся? А ты вкурсе что большинство населения Чехии против размещения элемениов ПРО на их территории? А разве демократично против мнения большинства гнуть свою линию? Только плевали они на демократию там где это касается их интересов, и на Чехию тоже они плевали. А по поводу сербов, ты видел американский стелс сбитый? они не смогли просто ничего противопоставить натовской машине, а воевать как раз воевали. А по поводу Мексики и Болгарии, во первых Мексика не член нато, а во вторых если американцам кто дорогу перейдет они найдут признаки угрозы демократии хоть в заднем месте, а уж какими средствами они эту \"демократию\" защищают я думаю объяснять не надо. А вашу армию без войны ющ уже давно разбомбил и продал с молотка тебе это лучше меня известно, как же вы позволили?
>> Ну конечно лезет, хотя бы Мельника вспомни. Вообще-то в украинских форумах засилье россиян. В большинстве политических форумах народ еще более истеричный, ну как половина посетителей - местный Креф. quoted2
>
> > Что ты ерунду мелишь? Назови форумы где засилье россиян происходит! > А вот в наших форумах, болше половины ваших оранженоидов сидит и за бабки тут всякую чушь мелит! quoted1
Да не сидят они за бабки. Нормальные челы. Просто почему-то верят что Абхазы и Ю.Осетины мечтают в грузию попасть. Причем отказываются объяснить как они пришли к такому необычному умозаключению. Не как не добъюсь 8(
>> Русскоязычных рассиян сейчас встретишь в широком диапазоне, от корейца-китайца до еврея, и всех по их инициативе quoted2
> > называют русскими. Они и кричат, что чисто русской нации нет в природе, им так выгодно, они так благороднее выглядят, к
> тому же качают права на все природные богатства России. Такая вот агрессивная хитрожопая самодеятельность всяких > ненаказанных меньшинств. > Ты глубоко заблуждаешся!! quoted1
>> Ну конечно лезет, хотя бы Мельника вспомни. Вообще-то в украинских форумах засилье россиян. В большинстве политических форумах народ еще более истеричный, ну как половина посетителей - местный Креф.
>
> Что ты ерунду мелишь? Назови форумы где засилье россиян происходит! > А вот в наших форумах, болше половины ваших оранженоидов сидит и за бабки тут всякую чушь мелит! quoted1
Ну куда я захаживаю - форум Украинской правды, Новости дн.юа Все украинские политфорумы. Ловерус, ты высказываешь свои страхи и опасения, и они основаны на устаревшей 20 лет назад идее о мировом соперничестве США и России. Исходя из этой идеи ты все в мире и оцениваешь. Точнее, не все, а только то, что тебе выгодно - ты же не считаешь подъем антиамериканских режимов в Латинской Америке успешной акцией России против США. Значит, не все. Я же такую идеологию не понимаю, и смею заметить, ее не понимают украинцы. Ты уж извини. Мы народ практичный. США далеко, претензий не имеет, никогда американские вояки к нам не вламывались, претензий к нашей национальной идентичности не имеют. А вот руссккие представляют, скажем так, некоторые неудобства по всем упомянутым пунктам. Вот исходя из этих пунктов и строим свои представления о внешней политике.
>> Ловерус, ты высказываешь свои страхи и опасения, и они основаны на устаревшей 20 лет назад идее о мировом соперничестве США и России. Исходя из этой идеи ты все в мире и оцениваешь. Точнее, не все, а только то, что тебе выгодно - ты же не считаешь подъем антиамериканских режимов в Латинской Америке успешной акцией России против США. Значит, не все. quoted2
>Я же такую идеологию не понимаю, и смею заметить, ее не понимают украинцы. Ты уж извини. Мы народ практичный. США далеко, претензий не имеет, никогда американские вояки к нам не вламывались, претензий к нашей национальной идентичности не имеют. А вот руссккие представляют, скажем так, некоторые неудобства по всем упомянутым пунктам. Вот исходя из этих пунктов и строим свои представления о внешней политике. > quoted1
Да у меня нет никаких страхов, нам пока в России бояться некого. А вот вы истерику подымаете, мол Россия напала на Грузию а завтра крым отберут. Кто кого боится то? А в латинской америке далеко не все против сша. Насчет того что вы практичный народ - насмешил, вот немцы это да, а вы то с чего? а соперничество в мире никогда и не прекращалось, менялись лишь обстоятельства. Чтоб ты понял прочитай высказывания мадлен олбрайт о России, не последняя тетенька в американской политике. Это чтоб ты понял что америке Украина на фиг не нужна. Вы просто средство для достижения цели, но это ваши проблемы.