И все евреи, и все либералы, и все демократы, и космополиты и все-все-все, кроме антисемитов, очень много говорят о некой свободе, как высшей ценности. Вот давайте в этой теме и изучим: что такое свобода, и кто как её понимает? Вот очень хочется услышать мнения о свободе с разных сторон...
00:24 03.09.2009
Приезжаешь на станцию Тында, выбрасываешь все свои вещи, раздеваешься до гола и идешь в тайгу на постоянное место жительства. Всё! Наслаждаешься свободой!
09:31 03.09.2009
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Приезжаешь на станцию Тында, выбрасываешь все свои вещи, > раздеваешься до гола и идешь в тайгу на постоянное место жительства. > Всё! Наслаждаешься свободой!
А я могу этот вариант свободы предлагать евреям с радио \"Свобода\"?
09:55 03.09.2009
Свобода понятие чисто индивидуальное. У каждого своё понятие.
10:05 03.09.2009
1. В античности рабство было личным. Человек как физический объект был рабом другого человека. Освободится без дозволения хозяина практически не возможно. Но и хозяева чьи-то рабы - своих патронов, которым они клиенты.
2. В средневековье человек стал рабом земли. Имеешь землю - раб, не имеешь земли - свободен. (именно поэтому долгое время у казаков запрещалось пахать землю). Общество строится: вассал - сюзерен.
3. При раннем капитализме - человек раб собственности. Нет собственности - свободен. Отношения строятся: собственник - наемник.
4. В современном обществе человек - раб \"обязательств по собственности\". Отличие от \"раба собственности\" сейчас человек часто имеет собственность виртуальную: банковские счета, кредиты, залоги, выплаты налогов..... То есть я купил машину - начал платить за постановку на учет, техосмотр, страховку, за дороги, за автошколу, штрафы. То есть есть собственность - есть формальное признание прав собственности - есть обязательства. Почти тоже что и в пункте 3, но в модифицированном виде.
10:14 03.09.2009
И закончу мысль.... Если нет собственности - нет обязательств по этой собственности - человек свободен. Попробовал что-то заиметь - стал рабом. Одновременно каждый собственник - раб другого, более могущественного собственника. Степень рабства сейчас значительно выше чем в средневековье. Просто в средневековье общество было устроена так, что человек был более самодостаточен и принуждать к рабству его приходилось чаще. Сейчас человек берет на себя рабские обязательства \"как бы добровольно\" и потому полагает, что он свободен. Например родится ребенок, если его незарегистрировать в ЗАГСе в поликлинике, то он фактически свободен. Он ничего не сможет получить, но и никому ничего не обязан. А если он свободен, то не имеет права на труд, на отдых, на жилище.... Да и само его право на жизнь будет зависеть от случая. Так что в современной жизни человек думает, что он не раб, потому что полагает, что у него есть выбор, хотя в действительности этого выбора нет!
10:28 04.09.2009
Что такое свобода? Свобода от греха. Остальные трактовки свободы - от лукового.
12:15 04.09.2009
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> И все евреи, и все либералы, и все демократы, и космополиты и все-все-все, кроме антисемитов, очень много говорят о некой свободе, как высшей ценности.
\"Антисемиты\" мало чем отличаются от остальных, так что выделение этой категории некорректно.
> Вот давайте в этой теме и изучим: что такое свобода, и кто как её понимает? Вот очень хочется услышать мнения о свободе с разных сторон...
Тема замечательная!
12:19 04.09.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Свобода понятие чисто индивидуальное. У каждого своё понятие.
Следует добавить, что это понятие настолько расплывчато и неопределённо, что сформулировать его становится почти невозможным делом для индивидов, любящих высказывать своё мнение по самым разным вопросам.
12:24 04.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Свобода от греха. > Остальные трактовки свободы - от лукового.
Ну и в чём заключена суть понятия \"свобода\"?
12:48 04.09.2009
Причем, понятие свободы переменчиво по времени. Пока молод - свобода от влияния родителей, потом свобода от безденежья и дурака-начальника, затем свобода от семейных забот и проблем, затем свобода от нездоровья и плохих врачей, и т.д. Это частное, а коллективное, когда общество страдает от насилия, жертвенное освобождение от которого приносит всеобщее чувство свободы и признание героев.
12:53 04.09.2009
Вы что о \"свободе\" в широком филологическом смысле? Тогда чего голову ломать - посмотрите словарь Даля. Я писал про политическую свободу.
13:26 04.09.2009
Ещё раз скажу, - замечательная тема!!
Как можно производить какие-то рассуждения относительно понятия, смысл которого тебе не ясен?! Поразительно! Вот, оказывается, какие мы!
14:26 04.09.2009
Свобода - это действие моей Воли, не подверженное насилию со стороны других.
(это личное определение, для себя)
14:33 04.09.2009
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Причем, понятие свободы переменчиво по времени. Пока молод - свобода от влияния родителей, потом свобода от безденежья и дурака-начальника...
Не пишите всякой чухни, как вы это делаете обычно. Понятие свободы - не меняется со временем, в вашем примере. Все что вы описали - лишь факторы влияющие на Свободу, но не сама Свобода, и уж тем более не её понятие.
Поразительно! 
