Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое религия, и зачем нужен бог

  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
17:24 24.08.2009
kurinn писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы возьмете описание творения, то там и слова нет о какой-то материи.
quoted1

Если мы возмем описание творения, то там есть МАССА слов о материи!
Так как описание создания Земли, Солнца и звезд это и есть описание создания материи.
> По вашей логике получается, что «верующие» должны отрицать материю и считать себя «идеальными», невещественными.
quoted1

C чего ради вы делаете такой нелепый \"вывод\", да еще и пытаетесь приписать его моей логике??? По моей логике - такого не получается.

Тем более верующие были созданы из куска грязи по Библии. А значит - несомненно из материи. И сами они разумеется - тоже материальны.
Хотя, как они считают у них есть НЕ материальная душа. То есть - идеальный объект, который, как они думают, может существовать вне материального носителя.
Я и говорю - они идеалисты по факту.


То что вы потом наговорили - уж извините, я не разобрался. Масса каких-то идей, часто несвязанных, и старательное избегание того момента о котором я говорил:( что если есть Бог, то его сознание изначально должно быть не на материальном носителе.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
18:07 24.08.2009
Бог - небесный идеал для человека, нельзя идти по жизни без духовного рулевого и парусника, регилия выполняет эту очень важную роль, иначе наступит моральный хаос, у человека начнут пропадать жизненные ориентиры, достаточно несколько крикунов о ненадобности принципов и соблюдения заповедей. При хаосе все ценности государства будут захвачены мировыми бандитами, которые того не стесняются, а считают естественным. Государство переходит в рабство. Всё так просто!
Проследите судьбу русской нации за последний век, её существование уже отрицают во всё услышанье, не стесняясь эти самые крикуны, местом которых стала столица государства. Вот так без Бога и единства, без силы и бдительности!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kurinn
kurinn


Сообщений: 118
18:16 24.08.2009
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> C чего ради вы делаете такой нелепый \"вывод\", да еще и пытаетесь приписать его моей логике??? По моей логике - такого не получается....
> старательное избегание того момента о котором я говорил:( что если есть Бог, то его сознание изначально должно быть не на материальном носителе.)
quoted1

У меня «претензия» к вашей логике в том, что считая верующих идеалистами по «факту», вы используете для этого свое определение, которое утверждает идеализм частным случаем материализма.

Вы утверждаете, что верующие идеалисты, считают мир созданным из «невещественного» - «слова». То есть в процессе создания из «идеального» возникло новое качество – «материальное». А я говорю, что ваше понимание материального – лишь частный случай идеального, которое по своей природе от него неотличимо. В этом случае я с верующими заодно. Но при этом я и на стороне материалистов, отличаясь от них только более широким толкованием термина.

Наши с вами определения различны в том, что они считают частью чего. В этом и состоит, по-моему, понятие первичности. «Бритва Оккама» не требует же признать курицу появившейся ранее яйца? Модель должна включать все наблюдаемые частности. Вот подобную модель я и предлагаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
18:41 24.08.2009
Нет ни одной науки в мире, которая бы создала живую клетку из неживого. НЕТ, так что же сомневаться в том, что есть духовная сторона жизни, жизнетворно одушествляющая все виды животных и людей на планете? Без духовно сильного уровня погибает тело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kurinn
kurinn


Сообщений: 118
19:06 24.08.2009
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ни одной науки в мире, которая бы создала живую клетку из неживого.
quoted1

А почему для вас «юнит» живущий в компьютерной игре, неживой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
19:28 24.08.2009
kurinn писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня «претензия» к вашей логике в том, что считая верующих идеалистами по «факту», вы используете для этого свое определение, которое утверждает идеализм частным случаем материализма.
quoted1

Ваша \"претензия\" совершенно не обоснованна и абсолютно мимо. Я считаю верующих идеалистами и признаю, что ДЛЯ НИХ идеальное - первично и никак НЕ частный случай материализма.
У меня же - другая точка зрения. И я это заявил. Вот и все.
Поэтому суть ваших \"претензий\" мне совершенно непонятна.
> В этом случае я с верующими заодно. Но при этом я и на стороне материалистов, отличаясь от них только более широким толкованием термина.
quoted1

Не понял. Вы про какой именно термин говорите? \"Материя\" или \"Идеальное\"?
> Модель должна включать все наблюдаемые частности. Вот подобную модель я и предлагаю.
quoted1

Извините уж, но во первых в вашей модели ВСЕ наблюдаемые частности - я не увидел.

А во вторых дело за малым - доказать адекватность вашей модели - Реальности.
Для этого она должна иметь - предсказательную силу. В противном случае это все остается просто одной из бесчисленных фантазий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
19:32 24.08.2009
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ни одной науки в мире, которая бы создала живую клетку из неживого. НЕТ, так что же сомневаться в том, что есть духовная сторона жизни,
quoted1

Вы бы хоть раз задумались о той чуши которую вы пишите.
Из того что Наука ПОКА не создала клетку вы делаете нелепый \"вывод\" о духовной стороне жизни. Это просто чушь несусветная.

Учите логику. Тренируйте мозги. А то производите впечатление глупейшего человека.
Хотя для верующих - это распространенное явление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
23:17 24.08.2009
не будет ПОКА, Дарлок. ПОКА это утопия, а утопии всегда смертью живого кончаются, уничтожением-воровством созданного. Глупости пишешь сам по причине собственной слепости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:07 25.08.2009
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Знаете, чего я не понимаю в вашем мировоззрении? Почему вы не можете допустить существование нематериальных сущностей? Понимаете, вот простой вопрос: логика - она материальна? Идеи - материальны? (Вы понимаете, я не говорю о воплощении их в материал, я говорю о самих идеях). Зачем вам такое дикое предположение, что все материально?
> По-моему, идеалистическое мировоззрение гораздо мощнее. Да, мир материи есть. Но это мертвый мир. А живой мир - мир духа - нематериален.
quoted1

Позвольте мне, задать вам такой вопрос, что такое мир духа и как вы его осязаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
12:57 25.08.2009
Есть материальный и энергетический миры. Человек, его мозг - приёмник -передатчик. Не всё равно в окружении каких энергий /а энергии имеют свои стабильные законы/ Вы живёте, созидаете, взрослеете-стареете, богатеете-беднеете, воспитываете потомков. Идти за образом идеала, или идти к пороку, всё зависит от Вашей воли, веления сердца. Вы одна составляющая, от которой в какой-то мере зависит результативная реакция общества. Алчность, хаос, разврат или упорядоченность, сила закона и уверенность в завтрашнем дне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
13:17 25.08.2009
Ребята, прочитал я ваши чрезвычайно интересные и глубокомысленные рассуждения по поводу религии, Бога-Создателя; проблеме жёстких дисков и юнитов, думающих в них о них; о противоречиях идеализма и материализма и так далее, и мне внезапно захотелось задать вам всем вопрос -
Вы когда-нибудь сталкивались в своей жизни с необъяснимым и невероятным с точки зрения официальной науки? Верите ли вы и доводилось ли вам видеть призраки умерших людей?
Как вы объясняете для себя эти явления? Скептически качаете головой и бормочите что-нибудь в том духе, что всё это невозможно, что всё это бред и чушь ?
Как вы, кстати, ещё объясняете со своих материалистических позиций способность некоторых людей угадывать будущее и зажигать лампочки, гнуть вилки на расстоянии лишь силой своей мысли ?.. Наши мысли материальны, имеют материальную энергетику и могут изменять наш материальный мир?..
Лично я видел призрак своего усопшего деда, который до смерти перепугал меня, и поэтому я верю в наличие у человека нематериальной души безо всяких оговорок ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
13:20 25.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Лично я видел призрак своего усопшего деда, и поэтому верю в наличие у человека
quoted1
нематериальной души безо всяких оговорок ...

Значит наука до этого явления еще не добралась, но доберется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:30 25.08.2009
Безоговорочно верить в науку свойственно тем, кто ещё не освоил высшие курсы основоположных наук.

\"Научатся производить души, поставят на поточную линию, и пошла одна душа за другой, все одинаковые..... в воздушные резервуары с отсеками\".

Какая галиматья, ЛВД, не так ли?.... Так мечтают о зомбировании и клонировании. Природа намного умнее своего создания........ Овцы и те дохнут....
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:50 25.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как вы объясняете для себя эти явления? Скептически качаете головой и бормочите что-нибудь в том духе, что всё это невозможно, что всё это бред и чушь ?
> Как вы, кстати, ещё объясняете со своих материалистических позиций способность некоторых людей угадывать будущее и зажигать лампочки, гнуть вилки на расстоянии лишь силой своей мысли ?.. Наши мысли материальны, имеют материальную энергетику и могут изменять наш материальный мир?..
> Лично я видел призрак своего усопшего деда, который до смерти перепугал меня, и поэтому я верю в наличие у человека нематериальной души безо всяких оговорок ...
quoted1

Скорее всего человек - \"видящий\" подобные явления, изначально предрасположен к этому, в силу своей чрезвычайной впечатлительности и эмоциональности, возможно так же доверчивости в.т.ч и собственным не в меру бурным фантазиям.

Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> \"Научатся производить души, поставят на поточную линию, и пошла одна душа за другой, все одинаковые..... в воздушные резервуары с отсеками\".
>
> Какая галиматья, ЛВД, не так ли?.... Так мечтают о зомбировании и клонировании. Природа намного умнее своего создания........ Овцы и те дохнут....
quoted1

А вот это уже сектантство, где во главе не научные доводы, но словоблудие, рассчитанное опять же на людей впечатлительных и в чем то даже ущемленных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
15:00 25.08.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Скорее всего человек - \"видящий\" подобные явления, изначально предрасположен к этому, в силу своей чрезвычайной впечатлительности и эмоциональности, возможно так же доверчивости в.т.ч и собственным не в меру бурным фантазиям.
- Желаю вам тоже повстречатся с этими образами умерших людей в своей жизни, тогда и можно будет разговаривать с вами на эту тему ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое религия, и зачем нужен бог. >Если вы возьмете описание творения, то там и слова нет о какой-то материи.Если мы возмем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия